Searcher

Des, Вот имеется проблема: подросток без ведома родителей катается на авто вместе с друзьями. Берет он пример со своих сверсников, которые поступают также (и это повсюду). Что нужно сделать и какие воспитательные меры нужно принять? Неужели "закрыть глаза" и помалкивать в углу. Ведь на кону мало того имущественная, административная и уголовная ответственность, но также и судьба ребенка. Или все таки искать другие меры? Напомню, психические, жесткие и прочие меры, равно как и бездействие не приемлемы и еще более противозаконны. ЗЫ Иногда так и хочется спросить: вот если я кого то на форуме заслуженно обижу, мне за это будет бан или предупреждение? Если всего лишь предупреждение... как бы я тогда разговорился.

А вы сами подумайте: это обстоятельство имеет отношение к вашему правонарушению? Если конечно он сам вас не спровоцировал на нарушение на своей машине.

Как я угадал твое предназначение! В плане агитации у тебя не плохо получается. С аргументами и доказательствами пока еще глухо... ну ты не останавливайся. Если хорошо вчитаешься, там где было про автодромы речь шла о первоначальном обучении. А если спросить моего сына, то он бы с удовольствием с тобою погонялся. Хотя он прекрасно знает, что я ему это не позволю, также как и выезд на оговоренные нами дороги. Тем более, без меня.

Спасибо за сочувствие. Принято. К сожалению, уже пройдено (как отвлекающий маневр устраивали в несколько кружков по его же желанию).

По моему в вас опять заиграло уязвленное воображение? Вы явно превышаете свои права в своих домыслах ("обвинении и приговоре"). Причем - безосновательно. Что тоже предусмотрено законодательством. А разве я не этим занимался с сыном и пытаюсь (пока безуспешно) разняснить? Я же обусловил, что варианты могут быть приняты при ясном толковании, что имеено входит туда. Если не понятно, то: какие действия подразумевает это ваше "внушение"? 2Storm, По существу вопроса будут когда либо аргументы?

Оправдываются виновные, а то что мне вы (и до вас -другие) пытаются вмнетить,... я же сказал, что "изначально учЁл". Вот, чего нет, так это права "пренебрежительного, жестокого, грубого, унижающее человеческое достоинство обращение" с ребенком. И нет права "закрывать глаза" на проступки своего ребенка, а, тем более, оправдываться иными предпринятыми методами, т.к. по любому признается персонально ваша ответственность, а уж затем, не дай Бог!, подростка - и только в исключительных случаях. Это когда вы осознаете, что ребенок уже вырос и простыми запретами типа "это нельзя, потому, что я этого не хочу" на него уже не действуют и не могут действовать по своей природе! Единственный выход ИМХО восстановления контроля это постараться разъяснить ему: как и при каких условиях могут быть реализованы его требования и желания. К примеру, мой сын после аналогичного разговора с ним уже знает, что даже ТРОГАТЬ авто (а не только управлять) без моего разрешения чревато многими непредсказуемыми последствиями. И меня радует когда он сам подходит ко мне и просит вместе сходить в гараж чтобы помыть машину, т.к. ранее это он делал со своими друзьями и без моего ведома, пока... я не узнал об этом. Более того, он с интересом занимается теоритическими знаниями, как то - устройство автомобиля и Правила ДД, т.к я ему обещал при достижении соответствующего возраста направить в Автошколу. Разве это все не стимул для него? Остальное я комментировать не стану т.к. обстоятельства, доводы и, главное - ваша оценка, настолько искажены и надуманы вашим воображением, что я посчитал: это точно не про меня. Если есть другой способ эффективно повлиять на воспитание подростка, то поделитесь. Так будет правильней. Однако, варианты "просто запретить", "пресечь", "не допускать", "повлиять" и т.п. могу принять при ясном толковании, что именно входит в эти понятия. А вариант "спрятать" рассмотрению не подлежит т.к. данным авто в основном пользуется моя жена. Давайте хоть ее не будем впутывать сюда. Сёрчер это знает с малых лет!

Ничего общего! Если внимательно подумать, то наоборот - рациональное исполнение законов и родительского долга. Сочувствую. Однако моя мысль заключалась не в предоставлении услуг по обучению вождения, а как взять под личный контроль неуправляемый процесс, за который по всякому нести ответственность - тебе же. Вобщем, прочитаете внимательней - поймете. ЗЫ Это не методические указания и вовсе не "руководство по практике"! Каждый сам должен осознавать свою ответственность и принимать собственные решения.

maxxxi, ну, ты помнишь: если еще раз прочтешь Serarcher-а то, возможно, тебе будет яснее, что он это "нарушение" уже изначально учЁл и из воспитательных (и иных прагматических) соображений представил свой вариант как взять этот неуправляемый процесс под личный контроль (!). Ведь если, не дай Бог, случись чего, даже без реального ведома Родителя, отвечать придется в конечном итоге - ему же (Родителю)..., но уже не по одной, а по нескольким, не менее суровым статьям! А уж как, где и какими средствами осуществлять эту "воспитательную" работу - персональный выбор каждого родителя, как, собственно, и соответствующая ответственность.

Полейте обильно водой, чтобы бетонная лента просела в грунт. Я так понял, что котлован вырыт шире чем сама бетонная чаша? Если так, то смело стройте опалубку, а вопросы гидроизоляции будете делать когда ее снимите. Если чаша по краям котлована, то выстеливаете рубероид по периметру котлована, склеиваете стыки смолой, строите опалубку и заливаете. А вообще можно увеличив расход цемента до 450кг на куб не заморачиваться на все остальное.

Все было по теме до тех пор пока меня не обещали тут посадить за решетку и устраивать экскурсии для детей... и до сих пор не предъявили по существу аргументы.

Шторм, если есть желание, давай попросим администрацию вырезать целиком наш диспут в отдельную тему, а вечерком продолжим. А то уже конец рабочего дня...

Если подросток совершает уголовно наказуемое деяние, то помимо непосредственной уголовной ответственности этого подростка, имущественную и административную ответственность несут родители. При остальных правонарушениях, совершенных подростком, по всякому - родители. Если ты этого не знал, то считай уже предупрежден. Самое глупое это бороться с чужими естественными желанимями. Лучше найти разумный компромисс.

По твоему, если он делает это (как и многие его сверстники) без моего ведома все будет в рамках закона? Вопрос был в другном: что ты потом будешь делать, когда узнаешь об этом?

Если бы это написали мои сыновья, я бы подписался под каждым словом и был бы только рад взаимопониманию. А доказательства..., действительно ждать ли мне их от тебя? Или я реально уже не форумчанин в твоем представлении?

Максик, если стер тот наш диалог используя свое служебное положение... Не прощу! Нарушение закона, это деяния и правонарушения, предусмотренные самим законом в соответствующих кодексах, а не твоим богатым воображением и нетерпимым желанием.

Спасибо, конечно за предостережения. Но в чем моя вина? Говорите яснее. А то не понятно: то ли оскорбляете, то ли стыдите, а теперь вот, непонятно с какой стати, к адм.ответственности привлечь хотите. У вас есть основания?

maxxxi! Я помню ты мне однажды представился мне уголовником. А затем чуть погодя - милиционером. Только не говори, что сейчас в качестве модератора ты выложил мою цитату. Если сказано, что в "безлюдных", а гаишники понимающе и добродушно рассмеявшись проехали,... в чем может быть проблема?

Вовремя это когда, прежде всего - не поздно! Ну у вас ребенокк еще маленький... Так что лучше быть заранее подготовленным. Или полагаться, что он не может, т.к. ... и я не смог бы? Ну с остальными вы уж сами найдете язык. А я считаю что настоящий форум полноценно может рассматриваеться как "средство массовой информации".

Storm! Ну откуда такие выражения? Явно из ПДД? Ну что же, значит на пользу пошло. Вот насчет удивления... удивляются, когда узнают впервые о чем то, непредсвказуемом. А в моей ситуации - все уже известно и необходимые меры предосторожности (расписано ранее) уже выпонены. По моему, твердо зная, что твой ребенок без твоего согласия не притронется к авто (т.к. это уже не в его прямых интересах) будет намного спокойней, чем сидеть на работе и гадать: надежно ли я спрятал ключи? Storm! Я где то утверждал, что катаюсь с сыном в исключительно общественных местах? Жаловался на "вышедшего из под влияния" сына? Или просил совета как "воспитывать"? Наоборот, утверждаю что рад тем, что вовремя предпринял правильные, а главное, разумные меры! А вот в этом то ключе аргументов я и не увидел. ЗЫ Уж не хотели ли вы меня просто оскорбить?

И велосипеды были и есть, и компьютеры апгрейдятся адекватно софту и телефоны с порно содержимым неплохого качества... Вобщем, как и у всех в соответствующем возрасте. Так, так... Кто стрелку то переводит? И в чем же я запалился? Если наоборот, предлагаю "запретное" сделать "дозволенным" под определенные разумные условия? Ваши обоснованные аргументы... плиииз.

Про болгарку ты это в точку попал. Я тоже думал, что все опасные инструменты надежно спрятал в доме у родителей... Пока в один день (год назад) не застукал своего старшего сына с друзьями, мастерящими у нас во дворе колонки для стерео... моею же Болгаркой!!! Пришлось тогда самому помочь доделывать колонки. А затем прочитать лекцию наедине с сыном на тему "техники безопасности". Хотя, РХХ повторно прав - наследственное. И меня это не огорчает. т.к. сам в 14 лет и рамы мотоцикла ЧЗет автогеном "Пионер" варил (в отсутствие взрослых!) и телевизор с магниллой (предварительно разобранных мною же из любопытства) паял. И еще куча воспоминаний, в тайне от взрослых. Что же здесь плохого?

Вооо. Значит по вашему будет правильным строго-настрого запретить трогать авто, для перестраховки спрятать все ключи и... делать вид, что выполнили отцовский долг? Я к примеру не знаю, сколько раз они )сыновья) катались без моего ведома ранее. А теперь, я надеюсь, этот процесс (вождения) будет происходить под моим присмотром и под мою полноценную ответственность, которая (если бы даже я ни о чем не знал) оставалась бы исключительно за мною по всякому. По моему, осознанный выбор. ЗЫ Кстати, а чем в данный момент занимается ваше чадо... и вы свои ключи надежно спрятали?

Правильно. А что тут плохого? Не сидеть же гадая "хорошо ли спрятал ключи". По любому, захотят - стащут. ЗЫ Главное, даже мои секретки противоугонные вычислили в свое время.

"Повезло" вам с площадкой. Зато как приятно будет потом прохлаждаться в кристально чистой воде собственного бассейна!

Это не че, что и я ваш секрет узнал? Нет не все. Я расчитывал, что "осведовленные" люди правильно укажут на мой очевидный ляп с транзисторами МП. Там ведь основное дело не в структуре (вопрос решался по большому счету изменением полярности), а в граничной частоте. Зато тему оживили, сколько информации почерпнули.