Strij

И это тоже. Много раз в моей практике приходилось учить рабочих.

Но я же не говорил, что это именно нарушение ОТиТБ, Юзер намбэ ту! Это ты с чего-то решил, что именно ОТиТБ (хотя и оно тоже). Нет, ты не втыкаешь. Даже при выявлении нарушения ОТиТБ система устроена таким образом, что на конечный результат это никак не влияет. Возьми количество ДТП на дорогах - оно с каждым годом все растет и дальше тоже будет. И дело не в ужесточении штрафов - это должен быть целый комплекс мер, которого пока нет. Вот такой комплекс мер на производстве был, пока его не покромсали.

Да ты много чего не видишь, поэтому ты и сказал насчет лицензирования "похрен". Ты не знаешь, что это такое, откуда вообще взялось и как обстоят дела с этим в других странах. У тебя все сводится в охрану труда или еще какую инструкцию, как последнюю инстанцию. Как будто инструкция спасет от несчастного случая. Ты даже представить не можешь, что есть много законных обходных путей, более того - за соблюдение "инструкции" (скажем так) тебя вполне законно могут наказать.. Ты даже не знаешь, что "инструкция" - это и требования Конституции, и кодексов и других подзаконных актов.. Которые противоречат другу другу.. Много чего не видишь, не знаешь, для тебя все так просто, будто в Америке живешь. Омбудсмена почитай на досуге, кругозор расширишь.

. Правильно. Другим тоже не доверяй). Чем больше таких недоверий - тем меньше вероятность гибели очередного человека в лифте или на стройке.. К сожалению, эти реалии есть результат всей мустакилликовской деятельности.

. Мне нравятся твои рассуждения, они немного наивные). На мою нынешнюю - нет, я прошел в общем порядке процедуру. На мою предыдущую - да, по рекомендации. И вот здесь интересный момент. Тот, по чей рекомендации я попал и тот, кто принимал меня - это глубокие пенсионеры. Что это значит? Что это люди советского образца в лучшем его понимании. Люди в руководстве во всех сферах и отраслях уже далеко не советского. У них другое мышление, другое видение, другое воспитание. Для них латиница ближе, а слово начальника весомее закона. Сечешь? Система движется в направлении "тебе сказали - выполняй". Чем больше выполняешь - тем больше выслуживаешься. Критерии качества работы и ценности на производстве совершенно отличаются от советских, какими плохими бы те не были. Поэтому снова повторю: не стоит доверять тому, кто назначает..

Панама, ты доверяешь тому, кто назначает. Я бы не стал. Сам тот, кто назначает - он вот сам, НЕ СООТВЕТСТВУЕТ. И тот, кто над ним - тоже. И между случайным и некомпетентным по большому счету нет никакой разницы.

А нужно?

Я говорю про сданные в эксплуатацию и принадлежащие Ентеру. Хотя и на строящихся тоже бардачок, взять бы хотя бы вчерашнее происшествие..

Вот Юзер номер два. Я же сказал ранее, цель проверок - это выявление соответствия и соблюдения требований Конституции в области защиты здоровья и безопасности граждан. Я сказал, что законодательство сильно упростили и изменили так, что предприниматели могут творить, что хотят. Эффективность проверок стала равна почти нулю. Раньше было совсем по-другому. Например, если бы была старая система - почтальонша осталась бы живой. Все началось с того момента, когда отменили лицензирование, посчитав его кормушкой. А надо было его усовершенствовать. Сейчас снова к этому возвращаются.

. Панама, ты кадр! Я с самого начала сказал, что у тебя местный, очень местный менталитет)). Нет, я не был проверяющим). И сейчас на своей другой должности я тоже не проверяющий). И очень, ОЧЕНЬ не хочу быть им). Время от времени, в связи с какими-то крупными мероприятиями, создаются рабочие группы, куда входят представители различных ведомств. Цель - дать заключения на какие-то объекты о безопасности проведения мероприятия. Всячески отпихиваюсь, иногда удается, но либо МЧСники, либо УВДшники разными путями через начальство привлекает.) Свои заключения пишу отрицательные, а дальше пускай делают, что хотят. Особенно напрягают объекты Ентера - полная безалаберность и безответственность.

Да бог с ними, справятся как-нибудь. В советские времена вьетнамцев на ЗИЛ завозили. Меня другое жутко удивляет. Вот я работал с югославами, белорусами, хохлами. Все ответственно относились к своей работе, прямо щепетильно. Полная сосредоточенность, нацеленность на результат, желание сделать все в наилучшем виде, внимательность к деталям .. Нашим что-то очень сильно мешает так трудиться. Это так, в самом общем виде, в массе. Нет стремления узнать, обучиться.. Полный пофигизм.. Главное, что отличает - нет стремления а порядку, к точности, к организованности.. Такое ощущение, что самостоятельность в виде независимости и интциативности их тяготит.. Легче быть простыми исполнителями, чем думать..

https://uznews.uz/posts/71770 Ща, расфасуют. Идея трудоустройства хорошая, но реализация кривая какая-то.. Где ж раньше были? Готовили ли их, как специалистов, способных качественно справляться с обязанностями? "Министерству занятости и сокращения бедности поручено создать благоприятную среду и необходимую инфраструктуру для обучения лиц с ограниченными возможностями в моноцентрах" - фигвам, называется. Гений государственной мысли решил сразу все проблемы решить одних махом. А чё, мы уже 30 лет так решаем и ниче .

В общем, понятно. Фермы колхозные, выполнены из ар-ры большого диаметра (т.е. тяжелые) без учета расчетной схемы. Видимо, думали, что чем больше металла- тем лучше. Непонятно, куда смотрел гл. инженер, технадзор и остальные. Надо было в проектном офисе Ентера заказать проект ферм на этот пролет из легких быстро сборных профилей, с учетом местной снеговой и распорками. В общем, сборно-разборная конструкция. Тем более, у Ентера есть свои мощности по изготовлению легких конструкций.

Посмотрел, ужасно. Место соединения ферм - шарнир, который сработал.. Фермы делались колхозным способом, самими рабочими. Рухнули от самой минимальной (можно сказать, что ее нет) снеговой нагрузки. При такой компоновке могли бы рухнуть от собственного веса.

"Ответственные ведомства сформировали рабочую группу с целью изучения причин и последствий происшествия на месте..". "Ч" удаки. Академиков еще пригласите..

Ну да, международного скандала еще не хватало.. Да, тоже думал об этом. Если не сеппуку - то фаланга хотя бы.

Там фото рухнувшего навеса. Видимо, он опирался на контейнеры. По-моему, у него шарнир в месте соединения треугольной фермы с фермами с параллельными поясами. Вот этот шарнир и сработал. Короче, неверный тип покрытия, надо было им строительную механику лучше учить. Не знал. Подводная часть айсберга. Вот почему у узбеков не получается нормально работать? Японцы же могут.

И для преподов в вузах тоже

Лысый сообщает: "Из Алмалыка сообщают, что на объекте строительства медно-обогатительной фабрики №3 на месторождении "Ёшлик-1" обвалилась крыша. Очевидцы говорят о погибших и пострадавших рабочих. Официальных сообщений от МЧС или АГМК на данный момент не поступало." Ну, что сказать.. Комбинат гремит во всех новостных сводках.. На нем работают привлеченные из-за рубежа специалисты.. Его строит Enter..

А ты как думаешь? От чего зависит?. Беззаконие разрешено всем. Ответственность зависит от... Местного менталитета, короче. Все вопросы можно решить, ты же решаешь некоторые.. Ээээ нет, дарагой.. Таких ситуаций - море примеров у меня, все реальные.. Организация у нас такая, выше никого нет. Сечешь?

А хотя нет, соврал. Попадет в прессу, будут вопли и вызовет тебя прокурор на строгий разговор:). И, как в любом "нормальном цивилизованном" обществе пробелы в законодательстве будет компенсировать неприятными намеками... Которые ты, ессно, истолкуешь правильно. Думаешь, почему силовикам столько несвойственных им функций отдали-возложили, вообще не по их профилю?

А что ты делаешь? Построй дом без документов, раздай ключи жильцам, запусти его эксплуатацию.. Что, кто-то остановит? Миллион запрещающих бумажек получишь, но никто тебя не тронет, не выставит наряд у дома, не обесточит, не отрежет от коммуникаций и т.д. А суд вынесет решение о сносе.. за счет собственных твоих средств. Которых, ессно, у тебя на снос нет. И будет твой объект одним ИЗ многих подобных.

. Этот сломался, несите следующего

. Другими словами, не видеть очевидного.. А если не сообщит - тогда что? Значит, ТУПОЕ государство, если не видит и не замечает и грош такому государству цена. Панама, пересмотри еще раз высказывание Папанова. Я тебе открою секрет - выявление разного рода незаконок входит в обязанности контролирующих организаций, знаток законодательства, ёпт.. Но это не значит, что выявление есть предотвращение. И это изъян в законодательстве, о чем я говорил выше. Можешь творить беззаконие, короче. Ответить - ответишь, конечно, но можешь творить, вот в чем дело. И творят. И таких случаев будет еще больше. Еще раз повторю: читайте прессу и лысого, он тоже удивляется, что беззаконие (т.е. несоблюдение требований Конституции) возможно для определенной группы лиц, которых именуют предпринимателями.

. Никак не доходит.. Я повторю: предотвращение или пресечение. Кстати, у российских МЧС лозунг - предотвращение, спасение, помощь. Роль государства не только в создании для проживания благоприятных условий, но еще и в пресечении, предотвращении случаев, угрожающих здоровью, жизни и безопасности его граждан. Для это проводится профилактика : медицинская, техническая, еще какая-то.. Если Панама решит сесть незаконным образом в самолет - то у него это вряд ли получится. Почему? А не дадут. Точно таким же образом с неработающим лифтом- человек просто не должен в него попасть и все. И в доме, где неработающий лифт - не должны находиться люди. И наказание здесь не при чем - толку от наказания стрелявших в Канзасе, если пострадавшие УЖЕ есть? Толку от наказания лиц, допустивших эксплуатацию неисправного лифта, если есть погибший? Значит, государство не исполняет свою первейшую обязанность: любая незаконная деятельность, связанная со здоровьем и угрозой безопасности людей должна немедленно прекращена. И люди задают вполне справедливый вопрос, который так и остался без ответа: как такое вообще могло произойти? Случайность, ёптить.. Случайно заселились люди, жили там так, что никто не заметил, случайно незаметно пользовались неисправным лифтом, случайно погиб человек..