чужой

тогда это уже не развод, а шантаж.

согласен-кому сдавать, это уже стало большой проблемой, подавляющее большинство кандидатов-областные, которые торгуют на базаре, что означает, что половина их родни/села будет жить/приходить/ночевать в вашей квартире. Но если цены будут падать-думаю, что имеет смысл прикупить-на этот раз уже на долгосрочную перспективу, вкладывать-то и не на что.. даа...понимаю...

четыре часа общались, оба остались довольные

для определенных категорий пропсику нужно открыть-если, например, один член семьи в Ташкенте, или если чел хороший технарь, преподавателям или аспирантам, а вот базарным барыгам делать тут нечего

Не хочу никого обижать, но я против массового наплыва областных в Ташкент, что происходит в наши дни. Причины те же как и у всех остальных, Ташкента на всех областных просто не хватит. И если для этого нужно закрыть прописку, то пускай это делают. Но не таким образом, как это у нас происходит.

вот это понятие "огромный" нужно как-то оцифровать. лови "Выходцы из Узбекистана (примерно 600–700 тыс. человек, включая временных трудовых мигрантов) заселяют Москву и Московскую область; Калининградскую и Ленинградскую области; Волгоградскую, Ростовскую области и Дагестан; Башкирию и Татарстан; Свердловскую, Челябинскую и Тюменскую области. В последние годы их присутствие отмечается также на Дальнем Востоке" или "Согласно обширному своду оценок численности нелегальных трудовых мигрантов, составленному В. Мукомелем, в 2000–2004 гг. в России на разных работах в среднем было занято примерно по 1 млн украинцев и азербайджанцев, более 500 тыс. таджиков, 390 тыс. узбеков, 300 тыс. киргизов, 280 тыс. армян, 154 тыс. молдаван, 117 тыс. грузин, 50 тыс. выходцев из Казахстана. В те же годы в Российской Федерации нелегально трудилось 800 тыс. китайцев, по 100 тыс. афганцев и вьетнамцев, 55 тыс. корейцев. В целом численность нелегальных трудовых мигрантов могла достигать 4 млн 850 тыс. человек [11]. Эта цифра коррелирует с данными МВД РФ о наличии в России по меньшей мере 10 млн легальных и нелегальных мигрантов, оглашенными в 2008 г. главой Федеральной миграционной службы К. Ромодановским, и цифрой в 5 млн нелегальных мигрантов, несколько раньше полученной Л. Рыбаковским и С. Рязанцевым [12]. К. Ромодановский не исключал, что мигранты делились примерно поровну на легальных и нелегальных. Схожий вывод сделали эксперты Всемирного банка, считающие, что после 1991 г. Россия приняла примерно равное количество как легальных, так и нелегальных мигрантов [13" источник http://www.perspektivy.info/oykumena/krug/immigracija_v_rossiju_iz_postsovetskih_respublik_chast_vtoraja_2009-10-06.htm опять-таки цифры 2009г., но картина с тех пор не сильно изменилась. или еще-тоже не первой свежести, но все-таки "Число официально работающих в России трудовых мигрантов, по данным Федеральной миграционной службы (ФМС), постоянно увеличивается. В 2006 году оно превысило 1 млн. человек. Однако, по экспертным оценкам, численность нелегальных трудовых мигрантов в России колеблется сегодня в пределах 6–12 млн. человек. Особенно много гастарбайтеров, по данным ФМС, прибываюет из Украины (16,9%), Узбекистана (10,4%), Таджикистана (9,7%), Турции (10%) и Китая (20,8%). " http://www.ng.ru/economics/2008-03-21/6_migranty.html то есть, даже если взять 12 миллионов легальных и нелегальных мигрантов в России, то доля Узбекистана в них по вашему 6 миллионов? Это ведь почти 4,5% процента всего населения России- тем самым узбеков там будет больше чем татар (их ок 3,5%) и они окажутся на втором месте после русских!! Да там вообще пора узбекскую автономию создать! и просьба впредь более ответственно относиться к декларируемым цифрам и не путать понятия "Эмиграция на ПМЖ" и "трудовая миграция"-это не одно и то же. Когда мы говорим про трудосопособное население Узбекистана в 16 миллионов, то имеем ввиду тех кто тут живет и уехавшие в 90-е годы тут ни причем и не нужно иметь семь пядой во лбу чтобы понять это.

мне кажется что цены будут потихоньку сползать, что по-моему уже происходит. Но не настолько как в начале 2000-х. По поводу содержания квартир-они у нас пока еще ну оооочень дешевые-например, четырехкомнатная кв-ра в центре в доме с лифтом-оплата за ЖЭК, отопление/горячую воду/хол. воду/налоги/телефон получаются где-то ок 750-800 тысяч в год, а это ненастолько и много по сравнению со стоимостью самой квартиры. Аренда с лихвой покроет все эти расходы. Но таких больших барышей как лет 3-4 тому назад наверно в ближайшее время не будет и жить только на деньги с аренды будет сложновато..

ты это все серьезно написал? Ты еще и умерших посчитай (не в обиду, не могу по-другому ответить) чего только не сделают чтобы "доказать" 6 миллионов.

не думаю, так как даже в начале 2001-2002годах инфляция в Турции доходила до 130% в год! Для меня этот рост больше связан с трезвой политикой правительства, которая у власти с 2002г.

Как бы там ни было, ВСЕ остальные производители до сих пор косят под огрызок-будь хоть айфон или айпэд. И врядли в ближайшее время эта тенденция изменится. Хотя посмотрим Андроид, система вроде очень хорошая и если сделают хороший хард, то может что-то изменится. Одно дело отнять долю на рынке за счет цены или лучшей функциональности, а другое-технологическое лидерство, а пока в этом никто к огрызку близко так и не подошел..

я тебя уже просил-дай мне свою ссылку про 6 миллионов, где более-менее эта цифирька приводится аргументированно, а не на уровне "я считаю и мне кажется". Если я не прав, то я признаю свою неправоту. Вот именно-батька выкручивается. Пример батьки-хороший пример союзника России, который не готов ложиться под Москву по любому поводу. У него своя линия по многим вопросам, которая существенно отличается от московской и Москва делает все, чтобы поставить на его место более удобного. А сделать это можно лишь опустив белорусскую экономику, что сейчас и происходит. Станем мы союзниками Москвы-с нами произойдет то же самое. А по поводу ВВП смотри цифры с момента развала Союза-и все встанет на свои места. СССР тоже не дружил с рыночной экономикой, а Китай дружил. Итог всем известен. вот это и есть одна из распространенных ошибок, так называемая позиция едока-если они живут в долг, то и мы можем. А у нас есть армия, ракеты, ядерное оружие как у них, чтобы нас боялись? Нет? Значит и жить по ихнему в долг мы не можем-Киргизия очень хороший пример, и я боюсь, что скоро таджики за ними последуют. Долги нужно как бы возвращать, хоть иногда, вопрос лишь в том, как долго удастся жить за счет чужих денег и с чего лет через 5-10 эти долги возвращать. В этом плане экономика у нас хоть и тощая, но здоровая-что имеем, на то и живем. Вернее, наш папа заставляет нас. Мне, например, интересно посмотреть что станет с Казахстаном, лет через 10-15, которая набрала кредитов включая коммерческие почти на 130% ВВП. Со временем и у Штатов возникнут серьезные проблемы с этим долгом, я думаю, что наше поколение это увидит. потому что не там ишешь-ты ищи больше информации, почему Узбекистан не захотел в ТС. Я не всегда согласен с проводимой экономической политикой, но в данном случае я на 100% поддерживаю решение о НЕвступлении в ТС в нынешнем виде. Ну если для тебя открытие границ для российских товаров и игра по российским правилам являются способом повышения ВВП, то я тебе могу только сочувствовать и радоваться, что наверху у нас сидят все-таки адекватные люди.

ну вот, потихоньку приближаемся к истине-уже про 3 миллиона заговорили. странно однако получается, батька находится в ТС, является союзным государством, получает 3 миллиарда и дохнет. Хотя надо еще посмотреть, получит ли он эти 3 миллиарда и под какие условия. А Украина ничего не получает, платит пошлины на нефть и газ-ну и попутно испытывает на своей шкуре все остальные прелести невхождения в ТС-и не дохнет, зараза Или дальше-вон греки, ирландцы или португальцы тоже как бы десятелетиями в ЕС, где общие рынки, открытая конкуренция, даже общая валюта, что означают согласованную фискальную политику с мошнейшими ведущими экономическими державами мира, но все это не помешало им оказаться глубоко в задней части тела и клянчить деньги у более богатых ведущих стран, за что их уже нахлебниками называют. Турция последнего десятелетия-очень хороший пример, как можно и в одиночку идти вперед, имея продуманную стратегию. Пока в России болтали про повышение ВВП в два раза на душу населения, турки без лишнего шума реализовали это, покупая у той же России энергоресурсы по мировым ценам и не имея практически никаких природных ресурсов, имеют здоровую экономику, необремененную долгами (в 2001г долги составляли 75% ВВП-примерно как у России, а сегодня всего 39%-чуть больше чем у нас), низкую инфляцию-менее 7%, ни один турецкий банк не обанкротился во время кризиса, ни одной копейки "помощи" от всяких там МВФ не было получено, рост экономики ок. 8% каждый год, и тем самым они опережают ВСЕ страны группы БРИК практически по всем показателям. И что удивительно-если подавляющее большинство началения Турции раньше всеми правдами-неправдами ратовали за встпуление в ЕС, (куда их никогда не возьмут), то сегодня менее трети населения хотят в ЕС, а правительство уже ставит вопрос-а зачем нам этот ЕС вообще сдался, пуская они сперва свои греков и португальцев спасут. Если будет какой-то рост-у нас тоже пыл стремления в этот заведомо проигрышный ТС поубавится. И я очень надеюсь, что это дело лишь времени. Помогать наши не просят-лишь бы не мешали. Эти примеры еще раз наглядно показывают, что благополучие страны зависит не от вида и количества всяких союзов с сильными странами, а от прагматичной экономической политики самого правительства. Еще раз повторяю-я ЗА союз с бывшими странами СНГ, но я-ПРОТИВ безоглядных союзов. Если на каком-то этапе лучше в одиночку-то пусть будет так.

назови мне веские экономические или политические причины, которые вынудили бы Россию ввести визы? Какие у них проблемы из-за того, что узбекистанцы без визы катаются в Россию? Я вот таких действительно веских причин не вижу. За исключением одной, о которой никто тут и не думает. Всем известно, что Россия и ЕС ведут долгие переговоры по облегчению визового режима для граждан своих стран. То и дело читаю в сети, что прорыв вот-вот предстоит и Лавров делает очередное громкое по этому поводу заявление. Дело в том, что в ЕС называют одной из больших проблем, мешающих введению безвизового режима прозрачность российских границ с остальными странами СНГ и предложили России подумать над вопросом введения въездных виз в первую очередь для граждан всех среднеазиатских "стан"ов и кавказских республик. То есть говоря другим языком, России предложили отказаться от амбиций на Среднюю Азию и Кавказ и не мешать Штатам и ЕС гнобить страны этих регионов. Ну и конечно строить огромную новую границу с бывшими братскими республиками. Вот тогда, мол, ЕС может серьезно рассмотреть вопрос отмены виз в Европу для россиян. С одной стороны, предложение очень заманчивое-в Европу без визы, но с другой стороны для этого Россия должна отказаться от своих амбиций чуть ли не со времен Ивана Грозного. Я пока не верю, что лидеры России так просто готовы проглотить эту удочку, но опасность есть, особенно если придет какой-нить очередной новый молодой "демократ-реформатор". Вот это на мой взгляд и есть самая веская причина. Кстати, недавно Россия ужесточила выдачу виз европейцам-так как ЕС в прошлом году закрутила гайки-и мои коллеги немцы уже вовсю чувствуют это на своей шкуре

а я считаю наоборот-из двух зол меньшее в данном случае это Россия. Не нужно иметь иллюзий-старшебратские или имперские замашки там не скоро пройдут-если вообще, и руководство России в той или иной мере будет пытаться проводить соответствующую политику. Важно то, что необходимо иметь пару-тройку более-менее весомых стран, которые могли бы в противовес этому проводить свою линию, отрезвляя потерявшего былую мощь старшего брата, который все еще силен и богат, но часто ведет себя как медведь в посудной лавке. В этом плане я всегда считал политику нашего президента образцовой-он умеет отстаивать интересы страны и послать кого угодно и куда угодно, не сжигая при этом мостов. Мне например, все больше импонирует линия Азарова, который тоже кажется трезвым политиком и не собирается плясать под дудку Москвы, сохраняя при этом относительно хорошие отношения Москвы и Киева. Лукашенко и Назарбаева можно к сожалению забыть в этом списке, так как каждый из них в силу объективных причин не может гнать свою линию. Но тандем Украина-Узбекистан, где почти 75 миллионов населения и которые являются худо-бедно самодостаточными, представляет собой некую силу, с которой нельзя не считаться и которая могла бы внести некие прагматичные корректировки при вхождении в ТС, как бы это не фантастически ни звучало бы. Я вот за такой союз с Россией, но не безоглядочный. А про Америку лучше забыть и чем быстрее, тем лучше. Мы в золотой миллиард не входим и в их сценариях нам -как и всем остальным странам СНГ включая Россию-уготована роль холопов. Они действительно работают над этим, и по одиночку могут очень быстро опустить всех нас. Вот и поэтому нам нужно как-то объединяться, пока действительно не стали холопами, но-с умом.

так соскучился по плову и зеленому чаю на дровах-в студенческие годы почти каждый уикэнд в какой-нить чайхане обязательно готовили плов на курдючном жире с бараниной, ну по стопочке возле казана...эхх, ностальгия...

Панама, ничего подобного по поводу мужского населения я не утверждал. в сети очень просто можно найти инфу про структуру населения, и исходя из этого, а также того, что я вижу в родном городке в Ташобласти, где я родился, вырос и где все друг-друга знают, я очень сильно сомневаюсь, что из 7 миллионов трудоспособного населения уехало или уезжает 6 миллионов на заработки. Даже простой пример со своими сверстниками-я вспомнил про всех кого только помню и не обнаружил, что 6 из 7 едут или езжали в Россию. Из всего моего класса я вспомнил лишь одного, который 2 года побывал на Сахалине, и все. Мне интересно узнать методологию господ, утверждающих такую чушь про 6 миллионов, откуда они берут такие цифирьки? Панама, а с каких то пор ты стал ратовать за США? еще один аналитик. Вы можете привести хотя бы один серьезный источник для своих цифирек, так как фактически вы заявляете, что более 80% мужского трудоспособного населения либо уехало, либо уезжает летом. Я уже писал, что даже во время войны такого близко не бывало. Человек хоть немного знакомый с экономикой и реалиями жизни за пределами кольцевой линии Ташкента, вряд ли такое будет утверждать. Сходите по ссылке, может быть хоть немного отрезвит-она хоть и старовата, но довольно объективная. http://www.migrocenter.ru/publ/konfer/ekaterinburg/m_ekaterinburg05.php и что? белорусы вот вроде первыми вошли в ТС, а этого им легче в вопросе нефти и газа не стало, и их экономику потихоньку убивают не без участия России. Батька вот уже почти на ладан дышет, но от ТСа белорусской экономике никакого толку-вернее толк есть, но только для России. Россия шантажирует Белоруссию, самую близкую страну-союзника, не меньше, чем Украину и белорусам как-то лучше от ТС не стало, хотя они и "союзное государство". И спрашивается-раз Россия так обходится со своими ближайшими союзниками, то нам с какой радости лезть в этот омут? не прикидывайся дурачком, наши границу строят только поблизости Ташкента, в Сырдарьинской и Джизакской областях. Если "они" введут визы, то "они" и должны СВОЮ границу обустраивать и охранять и наша граница тут как бы ни при чем. Ну и введение визы означает полноценный отказ от амбиций на Узбекистан и такого в Москве даже в самом худшем сне преставить не могут. Готов даже поспорить, что визы в ближайшее время для Узбекистана не введут.

сейчас везде увольняют иногородних с временной пропиской, когда она истекает. У меня квартирант был вынужден съехать, из-за того, что его уволили..

в апреле оформил новый овировский стикер а таше-за 2 недели все сделали. Никаких проблем не было. Только вот сами анкеты так и норовили продать-по 500сум Стола услуг, где раньше заполняли анкеты, уже нет, и один клерк решил мне "помочь"-пока я звонил по телефону, тот в анкете переписал мою трудовую книжку, и только при сдаче доков я заметил, что слово "специалист" этот грамотей написал как "спецсолист"-долго ржали с майором, который принимал доки

kazap, вот когда пишут такую чушь, так и хочется сказать-а самим мозгами пошевелить слабо? Населения-то у нас всего 29млн, из них чуть меньше половины-мужики, где-то 14 миллионов, а из них мужики трудоспособного возраста от 16 до 65 лет-тоже около половины, то есть всего ок 7 миллионов. А гастры на 90%-это мужчины. По твоему получается из 7 миллионов 6 миллионов уехали??? Такого даже во время Великой Отечественной близко не было! единой валюты конечно не будет, но поступающие товары же ведь не сумами придется оплачивать?? Сам угадай с трех раз как и чем придется в любом магазине полно узбекских товаров-согласен, низкого качества, в отвратительной упаковке, но лет 10-15 тому назад и такого не было. Импорта-даже с учетом серого-у нас е сильно много будет и страна с 30 миллионами населения живет, потребляя в первую очередь своё-и утверждать что у нас ничего не происходит с промышленностью-в лучшем случае глупо. Худо-бедно, с треском, но идет становление своего производства-и мелкого, и частного, и государственного. А то что государство снижает налоги-говорит лишь о том, что деньги в казне имеются и государство стимулирует становление базы у себя. И правильно делает. это где ты такое утверждение прочитал??? ходит нужно не только на алайский, а иногда и в какой-нибудь провнциальный базар, и такое утверждение отпадет само-собой. тут согласен а с чего они будут вдруг защищать свой рынок от наших авто? У "них" что- перепроизводство? Девать свои авто некуда? До этого надо еще дожить, ну и соглашения про локализацию авто и их экспорт никто не собирается отменять. то сам хоть понял что написал? в Казахстане, с его территорией в 2,7 млн кв.км, всего 15 млн населения и с протяженностью границы с Узбекистаном в 2300 км-откуда деньги на такую границу? Ты знаешь во сколько обходится "укрепление" одного километра границы, которая по сути только на карте существует? И много народу живет вдоль границы с Узбекистаном? Весь Казахстан сгонят а строительство границы? И кто ее будет охранять и содержать? несмотря на спекуляции некоторых российских политиков-популистов, визы в ближайшее время не введут, ибо это может привести к такому социальному взрыву, что никому мало не покажется. Да, у нас нет альтернативы, но альтернативы нет и у "них", поэтому тихо-тихо договорятся о вхождении Узбекистана на особых правах.

зажигалки в Европе уже давно как запрещены.

Чему очень не хотел верить иешуа пару недель тому назад

считаю абсолютно правильным то, что Узбекистан в этот союз НЕ вступил. Я не против этого союза, но я против правил игры, которые там установили и ловить нашей стране там в нынешней ситуации ровно нечего. Вопрос-а почему этот союз вообще создавался? Не задавались таким вопросом? Каждая страна, которая вступила в этот союз имеет свои цели-не только экономические, но и политические. Россия-она собственно говоря и инициировала этот союз-хочет выступить эдаким последователем СССР, "собирателем" разбежавщихся по своим углам бывших "братских" республик. Но собирать она хочет уже по своим правилам, так как она заметно сильнее всех оставщихся "братьев", вместе взятых, и имеет свои амбиции на лидерство. То есть в этом пиру всем достанется не поровну, а "по-братски", что не совсем одно и то же. Белоруссия-деваться ей некуда, она и до этого уже как бы представляла "союзное государство" с Россией, к тому же это следующий отличный повод пососать российскую сиську на халяву. Казахстан-там давно поняли, нефти и газа на их век хватит, денег вроде хватает, хотя и долгов немеряно, ну и амбиции евразийской державы и регионального лидера. С другой стороны, деваться им некуда-иначу Китай за 10 лет страну скупит с потрохами. А нам то что? Что нам даст такой союз? В первую очередь-непоступление средств в казну. Из-за принципа сбора таможенных платежей в пункте пересечения товара границ этого союза, Узбекистан каждый год на досчитался бы ок 4 миллиардов долл поступлений в казну. Это первое. Казахстан может позволить себе такую потерю, мы-нет. Во вторых-нужно открыть границы. более качественный и хороший ширпотреб любого вида хлынет в страну, прикончив тем самым только зарождающееся местное производство-которое, конечно же, из-за низкого качества и высокой стоимости, не выдержит конкуренцию. Для нас, едоков, это хорошо, но для экономики страны это смертельно. Краткосрочно у нас будет все дешевле и качественнее, но долгосрочно мы попадем в яму зависимости от более лучше индустриализированных северных соседей. И не надо ля-ля про конкуренцию, рынок итд, практически все развивающиеся страны как ни странно имеют серьезные протекционистские законы. Культура национального производства только в зачаточном состоянии и никакой конкуренции выдержать она не сможет. В третьих, при создании таможенного союза наша страна вообще-то изначально участвовала и наш папа предлагал соврешенно иные правила игры, которые были демонстративно проигнорированы, и вопрос нам был поставлен таким образом-либо по нашим правилам, либо извиняйте. Наши извинились. в четвертых, этот союз направлен на усиление влияния России в постсоветском пространстве, что учитывая не всегда адекватное поведение Москвы в отношении бывших "братьев", раздражает нашего папу. Все кто ратует за вступление в союз, обычно мыслят категориями едока-иномарки будут дешевле, хорошая одежда будет доступной, шоколадки-конфетки-сырки-ряженки, итд итп. Но за все это нужно платить и страна к сожалению, не способна на такое. Вот когда окрепнем, тогда можно будет думать об этом. Любая интеграция должна принести стране в первую очередь экономическую выгоду и эта выгода не может измеряться стоимостью старой иномарки на базаре или количеством обменников с наличными долларами. Интересы макро- и микроэномики, как правило, диаметрально противоположны. Но думаю, что со временем мы тоже вступим в этот союз. Деваться-то некуда. Но уверен, что это не будет по нынешним правилам. Стабильность региона без стабильного Узбекистана невозможна в принципе и не считаться с его позицией было бы глупостью-особенно после такого плачевного эксперимента в Киргизии. В Москве это отлично понимают. А наш папа этот момент великолепно использует, ведь идти ему на уступки в итоге окажется намного дешевле чем строить новую российско-казахскую границу.

Недавно заметил, что начинаю путаться с паролями. И начал считать-сколько же их у меня. Сам не поверил-количество всяких паролей и TANoв(пластиковые карты, кредитки, онлайн доступы в банковские счета, пароль симки в таше и тут, пароль доступов на форумы, рабочий комп, домашний комп, всякие карты авиакомпаний, система удаленного доступа к рабочему столу, Ebay и amazon, итд, итд......) оказалось аж 43. Сам не поверил, пересчитал-кое-что забыл оказывается-получилось уже 46!! Верится с трудом, но так оно и есть. Причем самый старый пароль оказывается не менял с 2000г. А все это связано лишь с тем, что интернет и онлайн доступы прочно вошли в мою жизнь-лет 15 тому назад не было ничего подобного. Каждый день так или иначе пользуюсь как минимум с 15-ю паролями-аж голова кругом идет.. Интересно узнать, как у остальных дела обстоят...

Это когда их наркомафия сделала?

я не говорю про дехкан, их и не надо трогать, это не они делают погоду. Наркобароны и дехкане-понятия разные. Первые, так сказать размещают "оборонный заказ" у вторых, вот их и нужно давить как тараканов. Про немцев ты серьезно? Ты видел их армию? У меня такое впечатление что они даже сами себя толком не могут охранять, куда им до матерых наркобаронов. У них если один солдат в афгане погибнет, такое начинается. Мне кажется что наша узбекская армия и то по жестче будет. Это с одной стороны. С другой стороны, они находятся на севере, где живут узбеки и таджики, где посевов поменьше и они относительно под контролем-не зря же дустумы наш хлеб кушают. То что ООН стало карманной организацией штатов, никому не секрет. Ты помнишь их хотя бы одну резолюцию, не совпадающую с интересами штатов или осуждающую их действия? Таких резолюций нет и в помине. DEA-я не знаю что это такое, но меня весьма удивило бы, если американцы начали бы открыто выставлять в сети все свои расходы по всем тайным операциям в Латинской Америке, где уже десятелетиями идет настоящая война против наркомафии. Может быть в афгане многое и не зависит от янки, но даже когда все в их руках, они ничего не будут делать. Я поверю в это только тогда, когда мир увидит уничтоженные ими лаборатории, перехваченную наркоту и осужденных наркобаронов. Пока ничего этого я не вижу. Даже наши погранцы, имея довольно плотную закрытую границу с афганом, каждый год перехватывают тонны герыча, а янки, сидя в самом афгане, ничего не видят-кра Об этом можно спекулировать сколько угодно-но факт остается фактом, что талибы-пока единственные из всех местных царьков и властей, кто действительно хоть что-то сделал против наркомафии в афгане.