Panama

Вообщето не всё так плохо . Вкусно пожрать-выпить иногда оправдывает серость и пошлость идей человечества . Ради чего сожгли Хатынь или умертвили голодом 900 тыс Ленинградцев , уничтожили несколько миллионов индейцев или сгноили 4 миллиона кампучийцев ? Только ради того , что бы другие такие же люди могли вовремя вкусно пожрать и расплодиться . Ради чего добывается нефть , газ , ископаемые ? Опять же ради пожрать . Все войны-революции на планете только ради вкусной жрачки в достаточном количестве для победителей . Если опуститься на бытовой уровень - всё тоже самое , но с более скромным результатом . Как итог смысл жизни отдельного человека сводится к сытому существованию . И не более того . К удовлетворению инстинктов . Тут где-то говорилось о пирамиде потребностей по Маслоу . Можно оспаривать учение этого психолога , но он точно подметил и расставил приоритеты для общества . Для общества потребления . И в его пирамиде смысл жизни не проглядывается .

Вот потому и вотка уже не помогает..... Скучно.....

Нужны познания , это бесспорно . Но не в голом виде , а применительно к чему то . Вот тут и заложена ошибка . Тямик мечтает о Марсе....... Похвально . Но зачем ? Просто ради знаний ? Фиг ! Ради того , что бы там добывать ископаемые (если есть) и потреблять их . Или для переселения туда слишком уж размножившихся хомосамиенсов . А больше эти познания ни для чего не нужны . Практической пользы от них ноль . Сонце изучают для чего ? Ради пустого интереса ? Нет . Что бы урожай побольше собирать и сожрать потом этот урожай . Потому как наплодились до офонарения . Это я к тому , что вся наука направлена на увеличение потребления , главным образом жрачки и сохранение вида . Потому что размножение первично - это главнейший инстинкт человека и любого живого существа . Всё остальное работает на этот инстинкт . И это не физиология , это и есть основа жизни . Бессмысленной жизни .

Тогда следующий вопрос в цепочке - зачем нужны знания ? Способность к размножению первична , познание - вторично . Отсюда вывод - размножение имеет приоритет и является более важным действием , чем познание . Я тогда не искал смысла в жизни , а сейчас и подавно не ищу . И стал ещё более убеждённым прагматиком , чем раньше . До откровенного цинизма .

Да не Диоген я .... В квартире живу , не в бочке . И вопросы философии меня мало волнуют , особенно такие пустые как поиски смысла жизни . Атеистам действительно живётся сложнее - во всём надо искать смысл или создавать его под видом идеологии . А с другой стороны верующим тоже не очень сладко живётся - догмы религии не всегда совпадают с желанием верующего . Поэтому надо быть проще , надо быть по**истом , и жить по принципу - ЧТО МОЛОДЁЖИ 30х БЫЛО ПО ПЛЕЧУ , молодёжи нулевых похеру .

Тямик , ты прикололся что ли ? А зачем амёбе лететь на Марс ? И зачем вообще лететь на марс - не важно кому ? Смысл этого действа ? Неужели это и есть смысл жизни ? А вот например та же амёба умеет плодиться (размножаться) с невероятной скоростью . Ты хочешь доказать , что смысл жизни существует ? Докажи - почитаем.....

А ты нашёл его , этот смысл ? Поделись , может и мы станем от этого лучше , правильнее. Вот что гласит толкование слова СМЫСЛ : Смысл - идеальное содержание, идея, сущность, предназначение, конечная цель (ценность) чего-либо Т.е. смысл жизни - это есть предназначение живого существа в нашем мире . Ценность этого живого существа . Ну и каково это самое предназначение для человека ? Приносить пользу ? А оно надо ? Пользу можно приносить , только если себе не во вред . Потому что тут же срабатывает инстинкт самосохранения . Приносить вред ? Опять же срабатывает тот же инстинкт самосохранения , т.к. при избытке принесёного вреда можно и в рыло получить . Отсюда вывод - совершать полезные или вредные поступки одинаково опасно . И следуя этой логике смысл жизни сводится к принципу "не высовываться" . А это уже философия амёбы .

Ты не привёл пример неравенства амёбы и человека . Ты это просто бездоказательно заявил . Любое неравенство должно быть относительно чего то . Во всяком случае в материализме . Я лично не могу объяснить то чего нет . Тем более не могу объяснить , что такое смысл жизни , в чём его суть . Но считаю , что это должно нечто большее , чем рутинные задачи человеческой жизни основанные на инстинктах . Даже великие открытия и изобретения делались на основе инстинктов - жрать охота было и жить . Всё то для Вас надо сделать - найти смысл жизни , создать темку...... А сами , господа ? Ну прям совок какой то......

Ну например ? В масштабах солнечной системы как это вляет ? А галактики ? А вселенной ? Тому же Чимгану как то по барабану есть у пастуха на его склонах интеллект или он напрочь отсутствует . Не надо путать смысл жизни с жизненными задачами или задачами (целями) по жизни . Это несколько разные понятия . И только при наличие вечности появляется задача (цель) которая и может являтся смыслом жизни . Вечной жизни . ИМХО Да я и не уходил никуда . Просто скучно было - всё по пятому кругу : Ск стоит ДЭУ , ИВС , ВВП-ДАМ , когда рухнет доллар и т.д. Нет шокирующей новизны , нет идей . Застой .

Амёба , тля , дождевой червь тоже реализовывают свой генетический потенциал . И какой в этом заложен смысл ? Вырастил человек детей и умер . Выросли дети и умерли , вырастив внуков . Ну и где тут смысл ? Чем отличаются люди от амёбы ? Только тем , что якобы имеют интеллект . Но с какой стороны не посмотри - амёба и человек перед природой равны . Значит интеллект (разум) на смысл жизни никак не влияет . Жизнь изначально является бессмысленной , с рождения . Миллиарды людей были рождены и в последствии превратились в прах . Кто их помнит ? А если даже и помнят некоторых , то надолго ли ? Мне кажется , что смысл появится только в вечности .

Вот в соседней теме о среднем классе вопрос подняли , типа интеллигент - это и есть средний класс. И вписали туда всех , кто не работает руками - учителей , врачей , бухгалтеров и т.д. Но я вот считаю , что вышеперечисленные - это трудяги и слово интеллигент для этих котегорий звучит оскорбительно. На мой непросвещённый взгляд интеллигент , это бездельник , который с пафосом рассуждает о прошлом-будущем страны и человечества , но который нифига для этого человечества не сделал . Такой вот интеллигентностью грешили многие уважаемые мной классики и натуральное быдло , типа правозащитников Ковалёва и Бонэр.

Каждый мужчина — это случайно выживший мальчик. Ты выжил не случайно .Так нужно было "наверху" . Поздравляю !

Для всех лётчиков-бомбардировщиков , физиков-нефтяников . Мне уже надоел этот пустой спор дилетантов из Н.Уренгоя . Вынудили меня заняться поиском . Нашёл , выкладываю . NDB Навигация - самый старый и повсеместно используемый тип радионавигации. Впервые применялся во времена Второй Мировой Войны. NDB - Non Directional Beacon (Всенаправленный Маяк). На российских картах такой тип радиостанций называется ОПРС (Отдельная Приводная Радиостанция, или просто “прИвод” на пилотском слэнге). Нам чаще всего придется пользоваться этой навигацией над просторами бывшего СССР. Предполагается наличие более высоких навыков самолетовождения у пилота, который выдерживает трассу по NDB. Радиостанции NDB используют частоты 200-1699 КГц. Это простое и недорогое оборудование. На борту самолета установлен ADF (Automatic Direction Finder) или, по-русски АРК (Автоматический Радиокомпас). На приборе расположена единственная длинная стрелка, которая показывает направление на радиостанцию. Приемник ADF настраивается на указанную в плане полета и на полетной карте частоту маяка. Если дистанция позволяет принимать сигнал, стрелка укажет путь к маяку. Она работает аналогично магнитной стрелке компаса. Как бы ни разворачивался самолет, стрелка будет отслеживать положение радиостанции. При использовании NDB применяют понятие КУР (Курсовой Угол Радиостанции). Это относительная величина. Если стрелка показывает строго вверх на цифру “0”, говорят: “КУР ноль”. Это означает, что самолет летит строго на радиостанцию. Причем откуда он на нее летит, с севера, юга или запада, глядя только на прибор ADF вы не определите. Для этого нужно напрягать мозг и проводить анализ других пилотажных приборов, сверяясь при этом с картой. Тем не менее, именно так летали и летают в большинстве своем сейчас пилоты нашей страны. Существует понятие МПС (Магнитный Пеленг Самолета) - это нечто похожее на радиал VOR. Во время летных тренировок мы научимся вычислять место самолета относительно одной и нескольких радиостанций NDB и точно выдерживать заданный маршрут по таким маякам. http://aviadocs.narod.ru/ground/nav.htm Ну и специально для Деса . Дес , тебя обманули - в самолёте есть приборы для навигации и они , окацца , очень даже нужны . Неполный перечень того , что нужно для полёта прочитаешь здесь Ну и специально для лётчиков-нефтников-физиков и для Шторма персонально ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ ПО ШТУРМАНСКОЙ СЛУЖБЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВИАЦИИ ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РФ 30 апреля 2007 г. http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumSho...mID_125547.html Там подробно - как надо летать вокруг подпрыгивающих гор . Сомневаюсь , что 20-30 лет назад были другие правила полётов в горной местности и вообще . Ну и на этом разрешите попрощаться .

Уже тогда были маркеры . Были наземные ориентиры , морские маяки , станции радионаведения . Кстати в фильме "В бой идут одни старики" один такой момент показан . Не такие так конечно , как сейчас , но оринтиры были . Поэтому в экипажи ТБ-3 входил в обязательном порядке штурман и радист . И так же были ошибки в направлениях , вынужденные посадки , Компас - вещь достаточно ненадёжная для точности навигации . Мало ли что внизу - может какая магнитная аномалия , стрелка отклонилась на 0.5- 1 гр , перемножь на расстояние и получишь ошибку в сотни километров . Даже прифронтовые лётчики при занятии определённого аэродрома первоначально изучали штурманскую карту местности , изучали наземные ориентиры . В обязательном порядке . Почитай о перелёте Чкалова , как они летели через полюс....там оч подробно описывается это дело - ориетация в пространстве . Бли специальные таблицы персчёта..... Но у них было время на расчёты - скорость маленькая и расстояние огромное ....... Хотя чё я тебе объясняю. Ты же лётчиком работал , Берлин бомбил....... Не знаю где ты такую траву находишь , что у тебя даже горы подпрыгивают , но всё намного проще . Что бы набрать высоту выше гор (занять эшелон) надо быть уверенным , что на том эшелоне никого нет . Надо знать метеобстановку , направление и скорость потока - много что надо знать . Ты наверное не слышал , но есть такие понятия как восходящие и нисходящие потоки , турбулентность . Полёт над горами немного отличается от полётов над равниной , примерно как езда по старому городу в махалле от езды по шоссе за городом . Определить высоту горы или препятствия пилот не может в принципе . Видеть кто выше его , а кто ниже он тоже не может , т.к. локатор в засветках , отраженных сигналах от гор . Ночью визуально он тоже ничего не видит . Поэтому он может лететь только по каким то маркерам-маякам . Эти маркеры нанесены у него на карту или введены в комп (точно не знаю) и по ним он ориентируется . Не забывай о скорости - это не ТБ-3 , на котором всю войну летал Дес и которые больше 450км не разгонялись . Я думал , что ты только физик-нефтяник , а ты окацца ещё и лётчик-бомбардировщик.......летающий по ночам вокруг подпрыгивающих гор .

Таааак....Совсем интересно стало . Значит , если чел думает головой , размышляет о чём то (Грин-вдумчивость) , не харкает насваем (Тямик-этикет) , и не смотрит педофильные сайты (Немой-нравственность) , и при этом не слесарь-токарь - то это уже интеллигент ? Как то всё просто и расплывчато .

Вообщето это вам бы клоунами работать впаре со Штормом . А лучше дикторами по ТВ - умеете вводить в заблуждение кого угодно . Не знаю я откуда они вылетели , эти самолёты . Но сели не на свой аэродром . Просто как то был такой разговор с летунами - о том о сём , ну и вспомнился им этот случай , как вылетели на задание , потерялись и вынужденно сели на другой аэродром . Шторм , самолёт летит не только по компасу , но и по локатору . А на локаторе засветки от гор - ничего не видно . Прочти выше отчего разбилась группа в Камрани . Поэтому обычно ставят радиомаркеры и по ним летят . В воздухе нет других ориентиров .

Я выше объяснял , что для правильной наводки самолёта на цель и определния координат устанавливаются МРМ . Чем их больше- тем лучше . Иногда маяки ломаются - причин миллион . Иногда их не видно - горы , сигнал слабый или ещё что . И поэтому самолёты сбиваются с курса . Поэтому мне было непонятно , как может самолёт возвращатся ночью в горах в Союз , когда войска уже выведены и маяков нет . Надеюсь что теперь всё понятно ?

Летел ночью , без маяков - зачем вводишь в заблуждение ? Это по условиям того рассказа . Да откуда же я знаю , куда они летели ? Машины вылетели на БЗ , и не вернулись . Потом , через пару часов они сели в Шинданте . Как объяснили - сбились с курса .

Вот хронология : Дес : Я же говорю про то, что когда самолёт оторвался от ВПП и летит в Союз, как я понял. Там ,при посадке в Марах или где-то рядом, ему, вероятно, была предоставлена навигационная поддержка при посадке. Панама :Ты правильно говоришь - в термезе стоит маяк . Но до термеза ещё долететь надо , через горы . А вот тут засада - маяк не виден . И вообще нихрена не видно . Порой самолёты днём при маяках не могли сесть на точку . Слышал , бывали случаи , когда они садились аж в Шинданте - сбивались с курса . Тут влезает Шторм с указаниями : мне лично, бывавшему и там и там, малопонятно использование маяка в Термезе при посадки близ Мары. Снова Дес , но уже с ещё большей путаницей : Непонятно другое, как можно сесть в Шиндандте, когда летишь в Термез Так при чём тут термез ? Термез (Мары) был приведён в качестве примера для возвращения одного самолёта в союз . Не более того . А Шиндант был приведён в качестве примера потери ориентации при выпорлнении задания где то в горах . Это совсем разные примеры и не надо валить всё в одну кучу .

Ещё раз спрашиваю : Где я сказал , что самолёты летели в Термез ?! Вы там со Штормом пьяные что ли сидите или прикалываетесь ....

Да где я говорил , что самолёты летели в Термез ?!

А я где то говорил , что самолёты летели в Термез ? Чё то ты путаешь ....... Я говорил , что самолёты теряли ориентиры в горах во время боевых вылетов и бывали случаи (по слухам) что садились в Шинданте . А уж куда они летали - понятия не имею .

Ты бы сначала прочел , о чем разговор идёт , а потом вступал бы со своими нарвоучениями..... Самолёт летит с Баграма . В союз . Дес как пример привёл маяк на первом пришедшем ему на ум аэродроме - в данном случае Мары . Просто он упустил из виду маяк в Термезе , который ближе . Он мог бы назвать и любой другой маяк - ошибки не было бы никакой , потому что это не принципиально .

Тямик , у меня нет определения интеллигентности . Для того и тема создана - что бы это определить . Те толкования , которые расбросаны в сети , в том числе и в ВИКИ , не отвечают на множество вопросов , а порой наоборот - вводят в заблуждение . Вон - уже Гитлера с ПолПотом в ИНТ внесли ...... Поэтому в моём понимании интеллигент это вымышленный мифический статус человека , что то типа святого , на на светский , мирской манер . И под такое определени не подпадает ни один из живущих людей - кто то хоть раз , но где то "запорол" . Как пример : Сахаров . Его считают интеллигентом . Возможно , что он порядочный и честный человек . Но он создатель чудовищного оружия .Т.е. он создавал орудие убиства и точно знал , что он создаёт . Поэтому на роль "святого" он не подходит .

Ну таких как В.Тихонов я бы назвал - просто порядочными людьми . Не обзывал бы их интеллигентами :wacko: А вот насчёт Михалковых-Кончаловских ..... сомнительно считать их эталоном . Нормальные толковые и умные мужики , но не эталон .ИМХО