Panama

Огласите весь список пожалуста. Можно с ценами......

То , что вы насчитали в Калине + , я считаю это нормой . Такой должна быть современная машина. О Нексии - не надо лохматить бабушку. Тиида в двигом 2л - весч!

Ну это всё равно , что деда посылать в наряд на кухню. Вреда больше , чем пользы - сожрёт всё мясо. То Рокфеллер - я нынешнюю армию не имею ввиду. Х\з какие сейчас порядки. Хотя язык знать всё равно надо . А насчёт интернационализма - ещё не понятно чего тут больше - плюсов или минусов. Сёйчас ребята служат как в санатории - родительский день есть , не далеко от дома , всего год , денег дают , льгот куча. Хотя и раньше льготы присутствовали то же. У меня у знакомого сын тоже уже 4 года в армию попасть не может - денег за это просят. Парень успел институт закончить.

Мда... Я вижу , ты не только о колёсах книжку прочитал..... Философ однако. В армии должно быть все зелёное и квадратное (Старшина) Не можешь - научим , не хочешь - заставим.

При чём тут грузины ? Я о немцах...... вобщето. Да и о Сталинграде просто вскольз заметил - как ответ Эфтаназии. Я сам там не был - но читал и слышал. А ты там не был , не читал и не слышал. Поищи в яндексе , узнаешь как всё было .

Ты лучше книжек больше читай. В частности насчёт сталинградского прорыва немцами.

В воскресенье по ВЕСТям показывали Сталинград. Док фильм. Были воспоминания ветеранов с обеих сторон. И вот один немец говорит , что когда вышли к северной окраине города , то там обороны почти не было - русские готовились к вторжению на юго-западе , там и оборонительные сооружения строили. Так вот их танковую колонну встретила одна зенитная батаррея на которой были молодые девчонки - лет 18-19. Причём они совершенно не были обучены стрельбе по наземным целям. Немец сказал : Мы их уничтожили . Было жалко , но они были в форме и стреляли , пусть неумело , по нашим танкам. Это я к замечанию Эвтаназии по поводу приказов и их выполнению. Не сомневаюсь , что точно так же поступали советские солдаты при встрече отрядов гитлерюгенд с фаустами напаревес.

Эв , ну и темы у тебя ......блин , Санта Барбара. Такое впечатление , что ты на работу не ходишь и начитался женских романов и насмотрелся Дом-2 . Ты же бывший солдат , Эв ! Встряхнись ! "Мы медленно спустимся с этого холма и........." Ну приходи на встречу , попей виски-с пивом , натвори глупостей , позвони утром к мужикам - поинтересуйся кто тебя домой привёз.... Подерись с бомжами , прокатнись ночью "до полика" на МКАДе со Штормом - оживи! Вспомни своё мужское естество , суть Адама !

Детский сад.Старшая группа. Повзрослеете - начнёте читать Остров сокровищ . Там про чёрную метку есть.....

И в чём там профи ? В патрулировании ? Ладно ВВ , понятно , ведомство другое. Ну а стройбат ? Без него не обойдёшся , кто то шахты и бункеры должен строить. Нацгвардия - та же срочная служба , и тем же составом. И в чём тогда выигрыш ? Вот у Лебедя , до его предательства , была замечательная программа . Он в своей президентской программе предлагал действительную реформу , когда набирается 50000 профессионалов для опертивных целей и внутренних локальных конфликтов. Затем около 400000 для несения дежурств , патрулирования , обслуживания техники и прочих задач из числа уже подготовленных специалистов на полуконтрактной основе . Т.е. они получают деньги такие же , как на предидущем месте работы с различными льготами для военных. И наконец наёмные гражданские рабочие-служащие вкупе с альтернативной службой - по потребному количеству. Точно сейчас не помню детали , но на бумаге всё выглядело просто замечательно. Чё то не хочется....

Вот предположим , что российская армия перешла на контрактную основу , т.е. стала полностью профессиональной. Российская - потому что все там будем. Так вот в связи с этим вопрос - а кто будет склады-зоны-границы охранять ? Неужто профессиональные сторожа ? Я понимаю профи в спецвойсках или в технических , но профессиональная рота охраны мне как то не очень доступна. При СССР были намёки на профармию. Это так называемые кадрированные части. В однм из таких полков мне пришлось послужить. Из 3х батальонов боеспособной была только одна наша 5я рота численностью в 1 взвод - 27 бойцов и хозрота - около 30 бойцов , которые свинарник , столовая , вещевики и штаб. Все вместе гордо назывались - 3й батальон. Остальные - через день на ремень . Зато парк НЗ более 600 машин. Из 500 человек численного состава - более 200 это офицеры и прапорщики.

Да про все рода войск есть какая нибудь присказка. Например об авиации говорили так : Когда бог наводил порядок на земле - авиация была в воздухе. Или Где начинается авиация - там заканчивается порядок.

Грех жаловаться и не служить. Да за такое бабло надо на Родине дороги вылизывать вместе шаркающими по ней башмаками. И это при том , что совершенно ни о чём не надо думать . Ну то есть совсем можно не думать.

3-80 было в конце 70х. Ефрейтор - на рубель больше. Мл Сержант - 7-80 , сержант - 10-80. Ну и плюс за должность . Я получал на 2м году 20-80 как мл.сержант и нач. радиостанции. Больше всех получал замок в звании старшины - около 30 рублей. Были ещё должности каптёра , хлебореза , почтальона , писаря . Сколько у них - не знаю.

Для меня лично всё перечисленное тобой - тёмный лес . Я почти не имею понятия о разведке и ПВО. Хотя пару самолётов МИГ-21 видел в живую и даже потрогал их шасси. Красивые заразы. Было бы смешно , если бы я обсуждал действия пилотов во время бомбометания . Насчёт дедовщины. Как то я не уступил в вертушке место раненому - устал и не заметил . По прибытии на точку от ротного получил по заслугам. Он был прав. И потом я такой же вежливости учил молодых . Кто не понимал слова - то я применял метод ротного. Это и есть та самая жестокая дедовщина.

Ну где то так. По крайней мере молодые никогда не получали по башке просто так - всегда за дело . И это в том случае , если не понимали простых слов . А слова в армии действительно простые. Дес , я не злой - я справедливый.

А поэт или оперный певец может профессионально рассуждать о хирургии ?

Дес , не зависимо от того , кто будет убивать - профессионал или "любитель", в глазах пацифистов или свободовыражателей солдат будет быдлом , тупо выполняющим приказ. Так что сама суть претензий Эфтаназии и ему подобных не в профессионализме армии , а в её наличии вообще. Есть армия - плохо , ведь там убивают и подавляют свободомыслие. Нет армии - тоже плохо , убивать и подавлять начинает чужая армия. Одним словом - пацифисткое балабольство в целях оправдания своей неспособности и нежелания служить . Я бы таких специально загонял в особые батальоны , где верховодили самы злые "деды" .(Шутка) Кстати насчёт дедовщины. Я практически нигде в армии не видел беспредельной дедовщины. Такой , о какой рассказывают журналюги. Бывали некоторые перегибы , но не более. Мне в учебке было значительно сложнее , чем в войсках , хотя в учебке дедов не было .

Вот тут я с тобой соглашусь и с оружием в руках буду защищать твоё мнение. Все становятся добрыми и пушистыми , когда кто то делает за них чёрную и грязную работу. И потом , одев серьгу в ухо , этого работягу затопчат в грязь , показывая как дОрога им свобода самовыражения . Видал я таких гуманистов . Сначало под видом свободы империю растоптали , потом СТРАНУ , а теперь Россию в своё лохматое логово тащат. То Baktra. Не надо рассуждать о воинских операциях , тем более о разведке , с позиции обывателя . Надо как минимум отслужить в армии и понять что такое ответственность за дачу и выполнение приказа. Под ответственностью я понимаю осмысливание последствий своих действий или бездействия. И в этом случае ему запрещено думать . Он обязан стрелять даже в своего командира. Устав написан не на пустом месте - он оплачен жизнями .

В семье не без урода . Кажется так говорится. Вспомним генерала Лебедя....... В царской России , о которой многие вздыхают , мало понимая какая это была страна , было заведено правило - дворянином (элитой) мог стать только служивый человек. И это было правильно. Даже эмигрировавшие во францию дворяне уже на чужбине организовали кадетский корпус , воспитывавший мальчиков в строгости и дисциплине. Сама суть мужчины по природе , заложенная на генном уровне - защитник и охотник. Серёжки в ушах и прочую лабуду для украшательства я привёл в пример чисто как аллегорию. Матросы в старину , да и некоторые старые солдаты , так же носили серьги. Только это было не украшением , а особыми знаками . Так что я совсем не против каких то модных течений или веяний. Я против инфантильности выдаваемой за норму. Против когда по мнению сегодняшней "золотой молодёжи" служба в армии - удел быдла. Против , когда тяжелейшие психические отклонения в виде гомосексуализма выдаются за нечто , достойное подражанию .Потому что помимо модных течений , есть ещё мораль .

Начните читать страниц 5-8 назад , там про кредитные союзы. Может быть поможет.

Дишензо - я на тебя не обижаюсь. Я тебя уважаю. Просто ты не служил , и поэтому немного не в теме. Согласен . Но до действительно профессиональной нам пока ещё далеко.

Ну да - армия это заслон свободовыражения. Слышали. Только вот как хреново становится - забывают о свободе и бегут под крыло армии. Типа спасите ! А спасать то уже и некому - все накрасили губы , понадевали серег в уши и неотрываясь смотрят ДОМ-51 - самовыражаются . Пиночет - самый яркий и живой пример . Положительный пример. Вы Дишензо принимаете за свободу самовыражения обыкновенную деградацию общества. Я не за хунту . Но я за то , что бы молодой человек отличался от девушки не только отсутствием пилотки в промежности , но и особым мышлением. И поверте мне - в армии достаточно умных и грамотных людей. Тупых там значительно меньше чем на гражданке в процентном отношении . И если человек на гражданке был сильным и толковым , то армия эти качества только усилит . Проверено. А насчёт профармии - кто бы возражал . Но ,наверное, у нас это пока невозможно. По объективным причинам.

Наливай........ Нет никакой крайности. Ты обвинил солдат (меня в частности) в том , что они правильно и продуманно выполняли приказ. Т.е. они умели подчиняться и чётко соблюдали субординацию. Обвинение для верховной власти ты почему то размазал на простых рядовых .

Вот именно! Профармия может быть только в высокорганизованном обществе , где минимальная коррупция и прозрачное налогообложение. Иначе армии через посредников будут пропихивать танки собственного производства по тройной цене через третьи руки. И даже в такой стране всё равно должен быть обученный моб резерв . А где взять этот резерв ? Только из срочной службы , возможно добровольной.