pensioner

Напомнили анекдот. Начало такое - у армянского радио спрашивают: что такое, сверх наивность? Легче не будет никогда! (легче кому? Беспечному жителю дома. Он и так живет в облегченном состоянии, как и его карман!) и мозги не парятся!

Как это, как? в локальном и идвидуально-договорном? Поделитесь мыслями! mingboshi Мне жаль, что Вы не ответили на главный мой вопрос. Вы в меньшинстве? Или Вы в большинстве? Это две разные ситуации и соответственно разные темы обсуждения! хотелось бы знать – с кем в переписке и кому доказываете? И как Вы думаете, кому доказывать надо? Я, Вас не понял. Статья 25 Правление товарищества вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания членов товарищества. Ваши примеры явно относятся к компетенции общего собрания. («освобождения от уплаты» должны быть внесены в смету доходов и расходов) Это не законное превышение полномочий правлением. З.Ы. Гениальность правительства и разработчиков закона в том, что никакая часть членов ТЧСЖ, которые «оказываются подвержены слабостям» ни на что, не могут повлиять, так как все существенные решения утверждаются общим собранием! Ну, а если ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ошиблось, что ж, на то ЕГО воля. Кстати, что там за статья в АИФ, где взять, кто знает?

Там где действует закон и есть правовая грамотность, там нет причин для противостояния! http://www.pravo.uz/status/arhiv/2006/32/index.html Закон Республики Узбекистан. «О товариществах частных собственников жилья» Глава 3. Управление товариществом Статья 18. Органы управления товарищества Органами управления товарищества являются общее собрание членов товарищества и правление товарищества. Общее собрание членов товарищества является высшим органом товарищества. Правление является исполнительным органом товарищества и подотчетно общему собранию членов товарищества. Статья 19. К компетенции общего собрания членов товарищества относятся: избрание правления, председателя правления и ревизионной комиссии товарищества и досрочное прекращение их полномочий; Статья 25. Компетенция правления товарищества Правление товарищества вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания членов товарищества. Ну, и где здесь может быть противостояние? Где здесь могут быть баррикады? Объясните, где я заблуждаюсь? Прежде всего, СПАСИБО, что поделились! Теперь мнение не юрисконсульта, не практического работника, а такого же, как Вы, но пенсионера. Вы простонародным языком (юридически безграмотно) написали о чем то непонятном. Но не о том, какие ваши права нарушены. И это-то, в правоохранительные органы. Естественно получили отписку. Это, прошлое и на сегодня не главное. (возвращаться к нему или забыть, и его судебная перспектива это отдельный вопрос) Главное! это завтрашний день! «Мы» это кто, это какая сила? «в закон «О ТЧСЖ», увы, ничего не сказано о правах члена товарищества» Сказано! Один член – один голос.- Это ничто! А 50% голосов плюс запас. Это ВСЁ! Специально для вас, на днях, российский телеканал показал обучающий сюжет. Перед подъездом жилого дома, мусоровоз выгрузил большую кучу мусора. Потому что жители этого дома, на своем общем собрании, приняли решение о выходе из управляющей компании. Сразу, не подсчитывая кто, что, кому должен, напрямую оплатили ком.услуги: воду, электроэнергию, лифт ремонт и стали жить поживать, мусор разгребать. Они победили!

Краткость сестра таланта. Так, где же её возьмешь. Где найти такие слова (В этом и состоит моя цель. И я надеюсь, что здесь мне помогут!) Такие слова, что бы мои соседи поняли, что такое «частный собственник» и кто настоящий хозяин нашего дома. Чтоб каждый шел на собрание с сознанием, как у английского лорда, идущего на заседание своей палаты. Что бы понимал, что он лично ответственен за завтрашний день своего дома! Закон Республики Узбекистан. «О товариществах частных собственников жилья» Статья 19. Компетенция общего собрания членов товарищества К компетенции общего собрания членов товарищества относятся: утверждение устава товарищества и внесение в него изменений и дополнений; избрание правления, председателя правления и ревизионной комиссии товарищества и досрочное прекращение их полномочий; выбор способа управления, обслуживания и ремонта общего имущества и имущества товарищества; утверждение годового плана работ по содержанию общего имущества, земельного участка и имущества товарищества, отчета о его исполнении; утверждение сметы доходов и расходов товарищества на год и отчета о ее исполнении; утверждение размера обязательных взносов членов товарищества; утверждение кандидатуры управляющего (исполнительного директора) или управляющей организации; установление размера вознаграждения председателю, членам правления и ревизионной комиссии товарищества; утверждение размера заработной платы и положения о премировании работников товарищества, включая управляющего (исполнительного директора); образование специальных фондов товарищества и установление порядка расходования средств из них; установление правил пользования общим имуществом, земельным участком и имуществом товарищества; рассмотрение заявлений и жалоб членов товарищества, касающихся деятельности председателя, членов правления и ревизионной комиссии товарищества; установление порядка согласования реконструкции, перепланировки и переоборудования помещений в многоквартирном доме; принятие решений о сдаче в аренду общего имущества; принятие решений о возведении хозяйственных и иных построек; принятие решения о получении заемных средств, включая банковские кредиты, а также заимствовании (перераспределении) средств собственников помещений одного дома на нужды другого дома в товариществе; определение направлений использования дохода (прибыли) от предпринимательской деятельности товарищества; принятие решений о вступлении и выходе из ассоциаций (союзов) товариществ и других объединений; принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества; рассмотрение предложения органа государственной власти на местах об отзыве председателя правления и освобождении от должности управляющего (исполнительного директора) при несоблюдении ими прав и законных интересов членов товарищества, а также рекомендации по кандидатурам на эти должности. К компетенции общего собрания членов товарищества могут быть отнесены и другие вопросы в соответствии с законодательством и уставом товарищества.

Ключевые слова «4 жильный кабель» в одной оплётке. Нарушен визуальный контроль за правильностью подключения. Если конец кабеля подключен к счетчику под опломбированной крышкой, значит это подключение узаконено прежним инспектором. Повесьте на электрощиток замок, что бы заботливый электрик, не оторвал пломбу. З.Ы. оплетку кабеля, как правило, можно легко снять. Для безопасности отключить питающую фазу. Сделать насечку бритвой по всей длине кабеля и расправив конец оплетки намотать её на плоскогубцы. Для электрика работа нескольких минут. Красная цена - бутылка пива, и можно будет не спешить с замком. (За все происходящее в подъезде отвечает ТЧСЖ)

Народная мудрость гласит: Кто платит, тот и заказывает музыку! ( если он не ЛОХ http://ru.wikipedia.org/wiki/Лох_(жаргон) ) Те кто платят вскладчину, музыку заказывают по решению общего собрания. Логично? Или кто сомневается в моей правоте? Общее собрание – высший орган власти в масштабах частного многоэтажного дома! Это утверждено всеми Законами нашего Государства! Непосредственно Гражданским и Жилищным Кодексами. Законом о ТЧСЖ. З.Ы. Не знание законов, не освобождает а усугубляет! Народная мудрость.

С такими пессимистическими взглядами, остается одно, лечь и ждать когда придут и отнесут на кладбище. Чтоб было не скучно ждать, читайте жилищный кодекс, закон о ТЧСЖ, примерный устав ТЧСЖ. И убедившись, что правительство на вашей стороне, Вы, может быть, станете деятельным оптимистом! А нет, так давайте обсудим прочитанное.

Спрашивать в общем – получишь лапшу на уши. Спрашивать конкретно – так надо знать о чем. Спрашивать жестко – надо владеть вопросом в совершенстве. Надо уметь спрашивать, потому что вам, доброжелательно, как лучшему другу, расскажут и о росте цен. О том, чтоб купить кусок трубы, карбид, кислород, отдали последнее, без зарплаты третий месяц сидят. А виноваты жильцы – неплательщики, которые растут как грибы. И.т.д. А когда вы придете в третий раз, вас культурно пошлют. Расскажите людям, поделитесь опытом, как вы получаете положительный результат? А ИЗЕ наверное интересно, какую цель вы достигаете?

Evgeniya искренне раскаиваюсь и прошу прощения за излишне эмоциональный тон. И с флагом в руки, я попал впросак. Я воспринимал это выражение как шутливое пожелание успехов. Спасибо Вам, теперь знаю что ошибался. Попросил бы модераторов эту строку удалить, но разбираться, как это сделать, времени уже нет. «Пострадают люди, а это не приятно. (Хотя Вас это порадует).» А Вы почитайте посты, что пишут отчаивавшиеся жители, наши форумчане. Если прокуратура наведет элементарный порядок в соблюдении жилищного законодательства, в целевом расходовании денег и взносов в частности. Кто ж не будет этому рад!

Evgeniya 5.5.2009, 15:51 Сообщение #212 «Надо проверить квитанции на наличие банковского штампа об оплате. Без этого штампа ваши квитанции не действительны» У меня, на квитанциях ТЧСЖ, нет банковского штампа. Хотелось бы узнать, по какому нормативному доку, мой платеж, подтвержденный квитанцией ТЧСЖ, будет признан не действительным? Кем, будет признан не действительным? Какими последствиями для меня, это грозит? Evgeniya Сегодня, 11:46 Сообщение #218 «Зар. плату должны получать все, "На добровольных началах" не должно быть». Я не знаю и никогда не слышал, что председатель или член правления или ревизионной комиссии товарищества получал бы зарплату! Они исполняют свои обязанности "На добровольных началах". Вопрос их вознаграждения и взаимодействия с налоговой, очень даже интересен, но это другая тема будущего. А также работа члена ТЧСЖ, на нужды самого ТЧСЖ , на первый взгляд не должна иметь ни каких отношений с налоговой. Но это требует юридической проработки. «Предупредите свое ТЧСЖ иначе прокуратура задолбает». Не ТЧСЖ, а исполнительного директора, но он работает в пределах утвержденных плана и сметы расходов, соблюдая законодательство, и ему сам черт не страшен. А если он, придурок называет себя Начальником или Директором или вместо него «управляющая компания» то их надо долбать, долбать и еще долбать и тогда может что-то изменится. Флаг прокуратуре в руки! З.Ы. Вы так безапелляционно вещаете, что хочется спросить, уж не учительницей ли начальных классов Вы работаете?

Хороших ТЧСЖ практически нет, а хочется! Поэтому ваш опыт, Ваше каждое слово, бесценны. Поделитесь пож знаниями в меру своих возможностей. По степени важности: бюджет в этом году 18 млн – там и Ваши кровные, зарплата или пенсия. Вы лично (да и другие тоже) в курсе, как тратятся деньги, на что и по какой цене? Есть ли смета расходов, насколько она детализирована, кем утверждена? Насколько доступна для обозрения широкой публикой? Или деньги тратятся по факту возникновения потребности. Или еще как? По расчетам полностью независимое – а не по расчетам, зависимое? От кого? В чем?

newlaw-uz Спасибо, что в отличии от меня, успели среагировать до закрытия. И благодаря этому, мы узнали от mechanic_cat что «Бывают и хорошие ТСЖ» и в отличие от нас с вами есть вера «что, все в наших руках». (Сообщение #203). Теперь и мы, может быть узнаем как они это сумели сделать? «накапливать проблемные вопросы» можно, но какая от этого польза? Нужны ответы! А то Sergio777 уже отчаялся получить ответ на лучший вопрос последних дней. Почему у англичан так, а у нас эдак? В чём разница? Чем мы отличаемся? Если не ответить, то пора хотя бы попытаться, проанализировать. Однозначно. Отличаемся мозгами! (нет, не в смысле умственных способностей, а в смысле их использования). Юридическое образование у единиц. Остальные живут по понятиям. В отличие от англичан, наши понятия не соответствуют нашему новому рыночно - ориентированному законодательству. Мы радостно приняли в частную собственность государственный жилой фонд. Это одной половинкой мозгов, а другой половинкой, мы не захотели расставаться с советской халявно-беспечной твёрдой уверенностью, что нам всё должен обеспечить кто-то. И этот кто-то нашелся. Это ликвидированные ЖЭКи, преобразовались в арендные предприятия, понавешали лапши на уши и стали лохотронщиками. А жители, у которых мозги набекрень, не захотели расставаться с иллюзиями и стали лохами. С тех пор прошло много времени. Если кто из форумчан, начнет всерьез знакомиться с жилищным законодательством, то увидит, что Государство непрерывно и скрупулезно совершенствовало каждую строчку законов, защищая частных собственников многоквартирных домов. Поменялось всё, кроме мозгов у жителей многоэтажек! А, чё дергаться говорили они (мои соседи, да и вы форумчане, не лучше), когда и так всё хорошо. А когда становиться не хорошо, когда с твоей собственной частной (читай Жилищный Кодекс) крыши тебе на собственную голову льет дождь, так оторви свой зад от дивана, и организуй ремонт! Так нет, куда бы написать такое заявление чтоб перепугались, забегали, извинились, починили и главное не беспокоили. Если вы такой умный, вам следует самому взяться за дело, сказал кто-то. Не беда, если вы допустите «воровство, главное чтобы не перешли границу разумного» сказал newlaw-uz. Исполнительные директора ТЧСЖ люди хорошие, просто они стали жертвами экономического разврата! Подумал Я. (после добрых, отеческих слов уважаемого профессионального юриста и я бы не удержался). А рядом, не в Англии а в соседней махале живут люди выросшие в частных домах. У хозяина, понятия о содержании своего дома не отличается от понятий англичанина. И представьте себе, оба чтут законы своей страны (в отличие от нас многоэтажников) И что нам, отрыжке советского прошлого, теперь делать? Да, наконец, начинать жить в новых реалиях, построенных на принципах частной собственности! Изучать законы своей страны Понимать законы своей страны Соблюдать законы своей страны Применять законы своей страны И всё будет в шоколаде! (в пределах наших возможностей).

Дайте ссылку пож! где скачать синтезатор?

"службы будут частными" -какие службы? перечень? Пожалуйста! "человек зарабатывает на этом себе в карман, а не в бюджет и следовательно требовать "своё" у населения будет с большим рвением." - о каких платежах идет речь? цитата: "А жильцу надо платить и требовать, но не просить." а точнее - знать и предъявлять законные требования! читайте закон о ТЧСЖ! доступ свободный: http://www.pravo.uz/status/arhiv/2006/32/2.html

Ваш дядя Вася, наверное, еще при Сталине занимался депортацией народов! Без суда и следствия! По беспределу! Сами же пишете: «Применить власть и закон»! ЗАКОН! Закон о ТЧСЖ! Суд и только СУД имеет право, проведя разбирательство, обязать платить (принудительно взыскать) или принять решение о выселении, опираясь на законодательную базу, а не на домыслы беспределщика дяди Васи! Так что, давно пора прочесть закон, врубиться в суть и разруливать ситуацию!

К сожалению, я не могу оперативно отвечать. Прошу прощения! Могу на время и потеряться Для справки! ТСЖ в 2006 году ликвидированы и вновь созданы ТЧСЖ, которые должны действовать согласно новому законодательству (Товарищество Частных Собственников Жилья это дядя Вася и его 39 соседей – неплательщиков! Которые наняли технический персонал для содержания своего дома) В моем понимании, единственный путь решения, это договариваться между собой! (естественно в рамках законодательства своего государства!) НО! Чтобы не было мешанины, мне бы хотелось, вначале разобраться с дядей Васей, который пошел в хокимият! Зачем? На какие действия хокимията он надеется? Как и за счет чего, будет достигнут положительный результат, в содержании его дома?

Читайте: Закон Республики Узбекистан «О товариществах частных собственников жилья» № 3РУ-32 от 12.04.06г Будет о чем поговорить!

Прочел последние высказывания, и дар речи потерял! Но, обо всем по порядку. Предыдущие посты DVS, их проблемы это настоящий лохотрон! Такое возможно только при полном игнорировании законодательства! А там, за бугром, Медведев назвал это правовым нигилизмом народа! А у нас, люди, в вопросах жилищного законодательства абсолютные нули и даже хуже! В прессе если мелькнет безграмотная статейка, так только чтоб запутать людей окончательно! Здесь, у нас на форуме, в предыдущих постах, ни одна высказанная мысль не соответствует нашему законодательству! Это сделано по заказу лохотронщиков или от наивной правовой безграмотности? Каждый гражданин должен знать законы своей страны! Что может быть благороднее, актуальнее, а главное полезнее чем создание комментариев и разъяснений к статьям закона о ТЧСЖ ! очень даже любопытно – кого и чем так испугал newlaw-uz? Наше жилищное законодательство – самое прогрессивное на всем постсоветском пространстве! Законодательно частный многоэтажный жил. фонд приравнен к частному однодомному – который существует со дня сотворения мира и правовой статус которого ясен абсолютно всем! Раньше наши квартиры были государственными и оно заботилось о них а мы платили квартплату Теперь не только квартира, весь дом, наша частная собственность! Содержать его наша обязанность и на это мы делаем взносы, каждый свою долю, в общий котел дома! Представьте себе, в собственном «сарае» под протекающей крышей сидит хозяин и размазывая сопли плачет: - когда же хокимият починит мне крышу! «Ты что с ума сошел, придурок» скАжите Вы ему! А себе? Владеть собственностью хотите, а организовывать ее содержание… То есть, хотите и рыбку съесть и …как там дальше? склероз проклятый замучил! Ну, да ладно.

Вы правы, если от вашей теплотрассы не запитаны 16-ти этажки. Высота больше 50 м. это 6 атм. Отсюда рабочее давление 7 атм.- летом. Зимой 10 – когда подача тепла плановая, без ограничения по газу! В эту зиму не было, а в былые времена, в морозные ночи, стояк начинал пахнуть горелой краской! Вот в каких критических условиях может оказаться моя пластмасса! Заменить, чтоб голова не болела? Но это ломать короб и кафель на нем! Мастер твердо стоит на своем – не опасно. Я не могу представить физику процесса! Труба не раздута и не имеет деформаций, кроме не больших удлиненных вздутий высотой 2 мм шириной 3/5 мм, овальной формы. Не возможно представить, что бы пластмассу так выдавило а не расперло пузырем. Знаю, ответ один – заменить, распилить, рассмотреть, рассказать! Но для этого надо созреть! Опыт по жизни только с железными трубами: - свищ – легко зажать резиновой таблеткой. - резьба сгона – тряпка и тазик. - обломился китайский краник для спуска воздуха – хлестало хорошо, но двумя ведрами успевали, пока не забил деревянную пробку. - видел всемирный потоп – вырвало чугунную заглушку батареи. По следу излома увидел – была трещина 2/3 окружности. 20 лет простояла! Кто что слышал о разрывах и дефектах пластмассы? Наверно, как прорвет, так тазик не поможет?

Год назад поменял стояки на Пластиковые трубы. На горячей воде поставили: ALPP3 ALUMINYUM FOLYOLU STABIL BORU <PPR – TIR3> 32 * 5,4 PN 20 22/02/2007 09 . 03 MAK.NO . 7 PILSATHERM - - - - - - - - E На участке 1,5 метра появилось 4 вздутия размером 15мм х 3мм х 2мм. Позвонил мастеру – говорит пустяки, это вздутия алюм оболочки не опасны. Труба выдерживает 20 атм. А у нас 10атм. Можешь спать спокойно! Знатоки! Так ли это? Кто что знает? Что означает: «09 . 03 MAK . NO . 7»

За протокол Спасибо, а анекдоты на ум не идут. Куда интереснее защита от искажений, от фальсификации результатов голосования. Должны ли ещё прилагаться поименные листы результатов голосования каждого? Или что? Цитата(DVS @ 10.5.2008, 14:00) На следующей неделе надеемся решить этот вопрос несколько другими методами чем просьбы подписать Акт. Сообщу. Цитата(DVS @ 19.5.2008, 22:03) Мы как и планировали на прошлой неделе подписали разделительный баланс и сегодня наш новый председатель сдал документы в хокимият. «несколько другими методами» - поделитесь? «разделительный баланс» это наверное не «акт приема-передачи». На основании каких док делается? Сколько и чего фиксирует? Кто визирует, кто подписывает, кто утверждает, кто и что ещё? Цитата(DVS @ 5.5.2008, 23:11) Похоже вы плохо понимаете значение абревиатуры "ТЧСЖ" Будет время, разъясните!

Утром, сидя в своем кабинете и разглядывая подвесной потолок, вспомнил вашу реакцию на мой альтернативный вариант. И понял! Я Гений! Мой подвесной потолок сделан с незаметным уклоном и с заходом в шахту! Это на случай: когда у соседки с верху потечет, чтоб у меня не капало! На днях был на Госпитальном базаре, который от непогоды большим куполом защищен.Так под него на ночлег, птицы со всего района слетаются. И гадят, гадят и гадят на головы бедных торговцев! Уверен, вы бы сразу догадались и не спрашивали бы зачем люди сидят под солнцезащитными зонтами! А не давно, когда ливень был, зашел в мехцех. Громадный ангар. Крыша протекает – вода струями, на полу лужи. Над каждым станком передвижной поворотный навес! А над мостовым краном, персональная крыша – вместе с ним ездит! Так что (времена такие) все живут под двойной крышей! Зачем? Да затем, что если вы вынуждены решать вопрос локально, то начихав на первую, вторая крыша,подвесная, вам обойдется дешевле, надежнее и с чуть ли не пожизненной гарантией! Если по уму сделать!

А как вам альтернативный вариант! Под основной бетонной крышей, сделать дополнительную, подвесную из шифера! (типа подвесного потолка на чердаке) если по шиферу никто не ходит и солнце его не жарит – так он вечно висеть будет!

Уважаемый DVS! Спасибо! В нашу копилку знаний – прибыло! Если ещё что ни будь, будет в электронной версии, поделитесь с народом! А в награду, Вам за это, анекдот. На экзамене по математике. Чапаю, предлагают изобразить на доске квадратный трехчлен. Я, не только изобразить, Я, даже представить себе, такое не могу! Сказал Василий Иванович! А, Я не могу представить, откуда у «невинных частных собственников жилья» появляются много миллионные долги? Упоминание о старых долгах ТЧСЖ я видел в нескольких газетных статьях. Теоретически, старых долгов быть не может а практически – они есть! И то, что я не имею возможности понять, как это происходит, меня сильно огорчает! И даже отравляет мою жизнь! Помогите, расскажите, объясните! Я буду благодарен Вам, безгранично!!!

«начать работать новое ТЧСЖ без регистрации не может» оно ещё не существует! Это же «жизнь без ТЧСЖ» Это наша тема! Очень интересно как без него обходитесь? Что бы вы зарегистрировались, в первую очередь заинтересованы: хокимият, председатель махали и начальник округа! Так зачем бежать впереди паровоза?! Пусть и определяют, как правильно «на законных основаниях решить вопрос разделительного баланса» (Начальник округа – Это что за птица?) Уважаемый DVS! Очень уж хочется познакомиться с типовыми образцами! Если есть электронная версия прикрепите файл! (хотя бы выделенное мной).