Akim358

Вы реально так считаете или просто прикидываетесь? Может продемонстрируете выбор новых авто в районе 15К?

гугл в помощь

это не популизм, это естественное желание иметь выбор, которое непонятно тем, кто в стаде. Я так понимаю, аргументов нет, сравнение ТТХ произвести тоже не в состоянии. В таком случае спор теряет смысл. И да, уважаемый (?), мы кажется на брудершафт не пили.

Жесткий оффтоп

ты про тот броневичок? маловато будет... ма-ла-ва-та! Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста (с) М.Жванецкий ну Малибу еще может быть, тока у нас она значительно дороже, чем в Штатах. Каптива? ну еще так-сяк, хотя уже устаревает. Спарк? Это не машина... ну может быть машина, но только для девушки - кататься не дальше чем в бутик за парой пакетов шмоток. Кобальт? Увольте... дизайнерски кузов устарел до схода с конвейера - эдакий отсыл к тому, что было в ходу в мире году примерно в 2005-2006. Так что это тоже "старьевщик". и как говорится - зеленый свет. Тогда не будет местного монополиста, которого так рьяно защищают всеми способами, и дай бог будет больше машин - хороших и разных. Касательно Лося - в России свернули их производство, видать даже для них Лось уже устарел. А для нас - нормально, пипл схавает. P.S. Блин, почему нет тега оффтопа?

ну дак это ж вечный принцип: все новое - это хорошо забытое старое. Что до нашего автопрома, так напрашивается сравнение со старьевщиками, подбирающими то, что уже давно поносили и бросили. Но при этом хватает наглости заявлять о прогрессе и прочем. Лавры ВАЗа манят.

приходилось.. ради интереса - была в норме. Масло не ело, во всяком случае на замене масла через 6-7 тыщ пробега ни разу не было ниже минимальной отметки по щупу. Насчет именно Жигулей ака классика не скажу, но начиная с 2108 и до нынешних Калин и Приор в это несколько другой движок, нежели у Жигулей. Изменения в поведении движка (тяга и т.п.) стало заметно к 250 тысячам пробега, мотор был 94 года выпуска. ну вот с 93 года и надо начинать, ибо поведение и износ двигателя надо сравнивать в одинаковых условиях, в противном случае флейм начинается явно не с меня. А если в Нексию заливать советское моторное масло (что лилось в ту 99ю), то музыка тоже будет играть не долго. Насчет коробки - за десять лет эксплуатации было один раз заменено сцепление в сборе на Сатч (и про него забылось на все оставшееся время) и один раз полетела вилка - на том все. По теме вопроса - за одинаковые деньги ИМХО лучше Калина с пробегом 30К нежели Нексия с пробегом овер 100К, начиная от состояния всех комплектующих и заканчивая более удобным салоном и всякими мелкими плюшками. Основной минус Калины - малый размер багажника.

надеюсь речь идет только про "классику"? ибо если имеются в виду принципиально все модели ВАЗ, то придется обвинить модератора в пустой болтовне. Лично юзал 2108 лохматого года, движок с минимальными простейшими регулировками зажигания жрал все - от непонятной бурды (типа 72го), залитой как-то в командировке в Андижане, до 95го. Да, движок пробежал овер 250 тысяч до первых признаков некорректной работы - на перегазовке стал появляться легкий дымок. Причем бегал он эти 250 тысяч в довольно жестком режиме - постоянно на оборотах и с не всегда своевременной заменой масла (бывало минералку менял и на 9 тысячах пробега).

Вообще внешний рестайлинг напоминает скрещивания карася и порося. Было 2 машины - седан и хетч, у каждой из которых был свой дизайн. Естественно передние фары у каждой из них соответствовали по стилю задним габаритным (ну не мудрено - дизайнеры работали, а не курили невесть что). Нынешний "продукт" напоминает результат пьянки дизайнеров, плохо владеющих фотошопом. Ну или вообще дело решалось без дизайнеров. Короче наш автопром похоже идет по пути ВАЗа - 20 лет штамповать одну модель, периодически кувалдой подправляя ее внешний вид.

Что-то мне по фоткам кажется, что завод плотно приготовился к экспорту - на почти всех фото машина с шильдиком ДЭУ (или это одна и та же машина), и только на последней видать вариант для внутреннего рынка - с шильдиком Шеви. Походу новых Лосей отечественные покупатели будут ждать до второго пришествия.

Генератор как генератор, вдобавок (судя по фото) еще и не совсем низко расположен. Ничего, что при попадании в приличную лужу, все подкапотное пространство неплохо грязной водичкой омывается? И генератор не исключение. Если он будет настолько бояться воды, то машина в дождь недалеко уедет.

так то днем, а то после простоя ночью... если у аккума хватает сил крутить стартер по нескольку раз - то не похоже, что аккум сдох. Похоже, что больше непорядок с впрыском/зажиганием (барахло бензин). Хотя это все догадки. Стартер нормально проворачивается на холодную после ночи, или еле-еле?

Вчера ехал с работы домой, от Паркентского до Гидромета сел на хвост Форзе (светлый хетч, точно цвет не понял - темновато). Машинка видать из первых партий, потому как госномер "А ххх NA". Хетч конечно смотрится вообще задорно на фоне унылого потока из Матизов, Нексий и Лосей. Стартует машинка тоже весьма резво со светофоров и после поворотов.

Кто хочет отзывов реальных владельцев (но украинских) - читаем тут. Советовал бы обратить внимание на бортовые журналы - владельцы довольно подробно описывают: сколько владеют, каков пробег, как используется машина, какие косяки, что пошло под замену и т.п.

аха... гнущих спины на бразильских плантациях сахарного тростника Кстати, о качестве сборки. Утром рядом на светофоре на пол-корпуса впереди тормознул Кобальт 1й или 2й позиции (видно, что простушка). Очень удивило, что задняя дверная ручка у него прилегала неплотно (как будто после открытия двери не вернулась в нужное положение). И еще видно было, что задний бампер как-то неправильно прикручен - нижний угол боковины как бы утоплен на пару миллиметров относительно заднего крыла и не составлял с крылом одну плоскость.

ну тут два предположения: или пытаются покрыть расходы, связанные с долгим простоем партии из 56 машин на таможенном складе (а это нехилая такая сумма), или это "надбавка" для дани, чтобы определенные силы не совали палки в колеса и не тормозили бизнес с украинскими авто.

Ага... и при этом потянет за собой удорожание, как будто сделали апгрейд, а не даунгрейд.

это логично, но я имел в виду - нафига проводить рестайлинг тем, что было в ходу лет 8 назад? Или делать что-то в современных тенденциях, или вообще не трогать, чем позориться.

Ну у Приоры такой же вес и 98 лошадей. Динамика как бы не страдает. Хотя, надо просто сравнивать, гадать смысла нет. Беда в том, что бензин у нас мягко говоря хреноват и двигатель не сможет раскрыть весь потенциал. А так, сам обзор старый, и в принципе из разряда таких, что везде минусы найдут. Дать им Лося или Кобальт - много интересного узнаем В любом случае - Форза является авто эконом-класса, что-то сверх особенного она не может предложить. Ну где же реальные владельцы, когда отзывы?

Да и фары уже далеко не по моде. Их как бы развернуть надо - пошире и округло к радиаторной решетке, а вот сужение наоборот в сторону крыла. И вообще больше в сторону крыла сдвинуть, а не к радиатору. Вот как-то так примерно

это наверняка лишь за счет багажника, который у Кобальта явно больше - 530л против 370 у Форзы. В итоге получается, что по внутрисалонному пространству авто примерно равны (ну максимум где-то 1см разницы). Так что и комфортабельность будет примерно на одном уровне. Но лично для меня, когда в мой машине 99% времени ездит от 1 до максимум 4х человек, будет абсолютно пофигу, если Кобальт окажется на 1-2 см шире. Да и багажника чтобы кинуть пару-тройку сумок с базара, или скататься с кое-какими шмотками в горы хватит и 370л. Зато если будет редкий случай перевезти что-то типа тумбочки или стиральной машинки - то пихать это в Форзу куда легче благодаря лифтбеку. В сухом остатке имеем: равные технически параметры двигла и в принципе всего остального, бОльший багажник в плюс Кобальту, подогрев сидений и литые диски в плюс Форзе. Поэтому ну я никак не могу понять нафига платить лишние 5К зеленых. Просто чтобы удовлетворить чью-то жадность? ну чтобы Форза стоила как Кобальт - это нужно АС обложить соразмерной "данью", ведь ни для самого автозавода, ни для салона нет никакого смысла поднимать цену. Или опять же незаконными методами увеличивать стоимость растаможки - а это уже нарушение международных договоренностей. Проще нажать на АС, чтобы он отказался от дилерства, и других припугнуть, чтобы не брались.

если говорить о размере (в плане комфорта в салоне), то ИМХО следует говорить о габаритах БМВ 7 серии или Лексусов, стоящих в том же салоне "Сардор Авто Инвест"... только там цена несколько иная на эти авто. А Кобальт и Форза по размерам внутрисалонного пространства мало разнятся - один-два сантиметра разницы внутри салона комфорта не добавит. Вот тут кстати можно посмотреть посадку в салоне Форзы и даже кое-какие размеры относительно сидящих. Даже китайцы ответственнее подходят к описанию своей продукции, нежели Шевроле - точные характеристики Кобальта до сих пор "темный лес"... любят у нас продавать "кота в мешке" - так навар из воздуха получать легче. дай бог будет конкуренция в лице российских и украинских авто - и этот параметр уже не будет таким вкусным, ибо только упертые фанаты Шевроле будут выкладывать за б/у машину больше бабла, чем за новую. Потому и не хотят здесь честной конкуренции.

именно с Кобальтом 3й позиции, без автомата. Его цена по нынешним курсам получается примерно 17800. Да, габариты у него больше, и что с того? В противовес у Форзы удобнее погрузочное пространство, да и не возить же мешки картошки в багажнике. Дизайн по моему скромному мнению, отвратителен даже в сравнении с Форзой. Подогрева сидений у него нет, литых дисков нет. И за все это лишних 5 килобаксов. За что? За шильдик Шеви? Я за шильдики не плачУ.

ох и тернист будет дальнейший путь Форзы на наш рынок, имхо. Жаль, если жадность наших мафиозо от автопрома возобладает над разумом и приличиями. Но, имхо, Форза очень опасна для нашего автопрома, ведь машина за 12.8 килобаксов по тех.характеристикам ничем не уступает местному авто за почти 18 килобаксов, а по комплектации даже превосходит. Я думаю, что разница в 5К зелени - весомый аргумент. И так хочется все же альтернативы местному автопрому, а то все как инкубаторские. Ну, сами виноваты - пока молча будем глотать все помои, в которые нас окунают, так и будем жить.

На фоне "тех троих" Кобальт выглядит как Волга рядом с Мерседесом - вроде и габариты те же, и класс тот же, но... хоть тресни - не Мерседес...