Aston

А что, без документального подтверждения личной подписи его можно полностью оправдать? Типа нет подписи - нет доказательств.

А какие страсти были в Победном 45 году насчет подтверждения смерти Гитлера. Там ведь несколько трупов представили. А челюсть самого похожего до сих пор под семью замками хранится. Может чтобы случайно не воскрес?

А тот, представленный документ уже не считается таковым? И ответ на твой вопрос ясно указан - "свобода", больше никакой мотивации.

Верить нужно себе... и то - в исключительных случаях. А преступность деяний фошистов и их союзников лучше определять по поступкам. Был я впервые в Киеве и повезли нас в "Бабий Яр". Экскурсовод утверждал, что там заживо захоронено четвертьмиллиона населения, преимущественно еврейской национальности. Ни у кого не возникло мысли потребовать подтверждающий документ.

Не пойму: для чего искать документы? Во первых - каким иdiотом надо быть, чтобы в документах отражать все тонкости своих преступных планов. Во вторых - если даже завуалированный текст документа не может скрыть преступность деяния, то ограничивают круг посвященных до уровня доверия, а те если не Йоган Вайсы должны обращаться с такими документами согласно инструкций. Щас ведь такие документы состряпать на компе можно, что Гитлер состоял в компартии, но не платил взносы и за это его комитет партийного контроля решил наказать.

Искусство начальника состоит в том, чтобы в нужное время и в нужном месте предъявить все необходимые документы в надлежащем виде. Если это не так, то значит он уже не начальник.

Вот и я об этом. Везде только - "мы должны и нам нужно" и никаких мотиваций, кроме "свободы народов". Ну кто за это щас пойдет воевать?

Для самообразования вот нашел лично для тебя вот такую ссылку: http://www.hrono.info/dokum/194_dok/19410703stln.php Вот сам скажи: есть там замалчивание и передергивания фактов (естественно текущих)? Я не нашел. Все вроде как в школе учили и по телесериалам Озерова показывали. И призывы, по сегодняшним меркам - так себе. Никаких мотиваций типа "вы только поверьте мне, а я уж там за 1 квартал всех фошистов порву, а потом каждому по квартире в центре Берлина, а крестьянам - по индивидуальной скотоферме с евроремонтом". За что все послушали его?

Я к примеру, вовсе не спорю. Просто вспоминаю предмет истории. Тут она получается уж слишком исковерканной. Пару лет назад видел голивудский фильм про ученика Авицены. Так там до того заигрались сценаристы, что нашего светоча медицины выставили обычным плагиатором у своего же ученика родом из Великой Англии. А тут прямо как в начальных классах... Гитлер=Сталин. А про то, что в формуле у Гитлера надо было добавить дополнительное слагаемое из почти всех стран Европы... Мы еще не проходили. :p

Ааа. Ты случаем не корректировки хотел внести туда? Просто те планы уже реализованы, успешно провалены и закрыты. Так что будем ждать пока не выплывут новые ремейки, типа "план состоял лишь в раздаче от третьего рейха всем угнетенным славянам по новому дому, славянкам - цветы, а детям - мороженое".

Если только для самосознания... Такая ссылка пойдет? План «Ост». Обсуждение проектов новых немецких поселений. фотография с выставки «Планирование и построение нового порядка на Востоке» (март 1941 года). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82

Интересные факты: А этому предшествовало:

Это как? Разве Великобритания и еще 6 стран, объявивших войну Германии, могли рассчитывать, что Германия вскоре забудет об этом и простит их и поэтому можно не воевать? Хотя формально так оно и было. Да. Но провал в отношениях все же был в период 1969-1979 годах.

Хорошо что вопросы стратегии, особенно военной, в свое время не переданы на усмотрение военных. А то все битвы как в футболе были бы проиграны, всю ответственность возложили бы на генералов-неудачников... и вечный вопрос - где найти нормального тренера генерала, который бы привел страну к победе. А насчет "ревизионизма"... просто посмотри на историю взаимоотношений хотя бы по официальным договорам. Попробуй найти там 10 летний период затишья и сам задумайся, с чего начиналось и чем закончилось.

Это было не пожелание. Это прогноз. Китай, в отличие от прочих союзников был и остается соседом. А взаимное военно-экономическое сотрудничество с СССР берет начало с конца 20х годов 20 века. В 30-года СССР наращивал реальную помощь Китаю, включая поставку вооружения и участие военных специалистов в локальных конфликтах. А уж период ВОВ и последующие года, связанные с поддержкой борьбы китайских коммунистов под руководством Мао Дзе Дуна, хоть особо и не афишировалась, но с Китайской стороны никогда не отрицалась. Охлаждение наступило после как США стало больше уделять внимание Китаю.

Ты прав. Поставили бы тебя к стенке и как изменника Родины... :p

Вот чему я не перестаю удивляться, так это трезвой оценке роли стратегического руководства СССР. К примеру, если бы не предвидение возможных шагов Японии на Дальнем Востоке... вряд ли удалось провести успешно оборону Москвы, а затем перейти в контрнаступление. А Япония ведь имела такие шансы.

А разве у них остался выбор? 3 сентября 1939 г. Великобритания объявляет войну Германии. В тот же день Франция следует этому же примеру и также объявляет войну Германии. На следующий день после событий на Перл Харбор (7 декабря 1941 г.) США объявляют войну Японии, а спустя 3 дня Германия встает на защиту Японии и объявляет войну США. Или была возможность принести извинения за досадную ошибку и совместно воевать на другой стороне? ЗЫ И главное- все друг другу так вежливо объявляли войну, а настоящие военные действия начались 22 июня 1941 года без всяких там вежливостей.

Только щас услышал хорошую цитату: "если вспомнить историю, то Европа на протяжении веков всегда ненавидела Россию. Исключения были по несколько месяцев в 1917 и 1991 годах. Сильная Россия воспринималась всегда угрозой для свободной Европы." Ну вроде, по твоим мыслям выходит что все жертвы были бессмысленными. Вот и ответ на цену вопроса Берлинской операции и объявление войны Японии.

Американская разведслужба прятала от международного правосудия десятки нацистских военных преступников и их пособников, свидетельствует шестисотстраничный доклад Министерства юстиции США, содержание которого скрывали четыре года. В конце концов под угрозой судебного иска министерство выпустило отредактированную версию, откуда самые чувствительные фрагменты были исключены. Однако полная версия доклада попала в распоряжение газеты The New York Times. http://www.newsru.com/world/15nov2010/nazicriminals.html Тема называется "... победа над фашизмом". А побежден ли он... этот фашизм? Что он изначально означал и изменились ли понятия на сегодня?

А ты чо нибудь слышал про операцию «Немыслимое»? И каким образом и ценою её удалось предотвратить? И какова тогда была роль ненавистного тобою Кобы?

Вот правда от О.Стоуна и П.Кузника

В том контексте меня интересовало лишь мнение его деда - Молотова Вячеслава Михайловича. Как никак, второго человека после Сталина. Объективка Никонова Вячеслава Алексеевича никогда меня не интересовала, будь он даже секретарем по идеологии.

Прочтешь заново свой великолепный пост #1922 быть может и память вернется. И потом, здесь форум где выражают мнения, а не соревнование по выражениям.

Если бы все там было так благополучно, как ты здесь проанонсировал...то наверняка в упомянутой тобою РИ не было бы ни февральской, ни тем более последующих революций. ЗЫ История такая продажная вещь, особенно когда ею занимаются купленные профессионалы... Вчера смотрел фильм про Кутузова. Дескать говорят был хорошим дипломатом и совсем некудышным полководцем, поскольку постоянно отступал. А то, что это у него была такая стратегия видимо никто и не подумал.