Aston

Странный способ признавать очевидное поражение с твоей стороны.

Касательно п.15.2 он (затор) уже "образовался" и выехав туда, ты его просто усугубишь своею вынужденной остановкой. Стоп-линия и есть место принятия твоего решения. ЗЫ Кстати, въезжать на перекресток при заторе касается ТС со всех направлений, вне зависимости от разрешающего сигнала светофора или вообще наличия регулирования на перекрестке.

Даже не просто общее "вынудит остановиться", а именно того водителя, от которого зависит принятие решения: "въезжать" или нет, т.е. персонально в твоем примере - это ты сам, а не "переднее ТС". А касательно п.15.2 он (затор) уже "образовался" и выехав туда, ты его просто усугубишь своею вынужденной остановкой.

Интересное толкование слова затор. Щас просмотрел ПДД и подумал, что и думать то не пришлось, ведь все очевидно, достаточно выделить общее свойство при различных ситуациях: Водитель, который вынужден остановиться из-за образовавшегося впереди затора, не должен выезжать на перекресток... Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе. Запрещается въезжать на железнодорожный переезд в следующих случаях:... если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде;

Разметка и режим работы светофора это разные вещи. Хотя ГОСТ один и тот же. :p Просто, вопрос стоял про место остановки и правильный ответ на него - перед стоп-линией, поскольку ее наличие было оговорено в условиях. ЗЫ Затор, это уже другая история (с)

Вопрос был изначально акцентирован на правомерности остановки при проезде перекрестка. Основным правилом при разрешающем сигнале здесь служит пункт 15.7, который предписывает "выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с него." Единственным поводом для остановки, после пересечения стоп-линии (в рассматриваемом нами примере) может быть препятствие, находящееся на вашем пути. Это (обычно) автомобили, движущиеся в противоположном направлении и препятствующие вашему повороту или же автомобили, поворачивающие как и вы налево. Так вот, перед тем как пересекать стоп-линию нужно принимать решение - тормозить или же двигаться дальше, тем самым рискуя оказаться в заторе (если интенсивность движения противоположного направления и количество стоящих перед вами автомобилей способствовало этому до того, как вы пересекли стоп-линию). Ведь подъезжая к перекрестку вы не могли не знать, что зеленый сигнал горит не вечно. Кстати затрагиваемый в данной ситуации пункт 15.2. введет вас в большее заблуждение по поводу границ перекрестка, поскольку там сказано: не должен выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если он создает препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении. ЗЫ И помните об автомобилях, которые находятся позади вас, которые как и вы пересекли стоп-линию на разрешающий сигнал в надежде повернуть налево или развернуться, но никак не рассчитывали, что вы остановитесь прямо перед перекрестком. Если что, это аварийная ситуация и штраф там вовсе другой. Во-во. Со скорости 40 км/ч указанного расстояния в 12-15м (даже в виде дистанции между авто) вовсе не хватит чтобы тормознуть машинам, находящимся сзади. Это объективно и доказуемо, если что. ЗЫ Кстати, согласно ГОСТу желтый сигнал не может быть менее 3 сек..., даже если перед этим он горел в сочетании с красным.

Вообще то если это юр. лицо, то у него должно быть прикрепленное гаражное хозяйство, где должно храниться и обслуживаться авто. В принципе директор может выписать вам доверенность или уговорить завгара выдать путевой лист на авто, как находящегося в командировке, но если у вас не будет дополнительного договора с СП на материальную ответственность, то у собственника СП будут вопросы к директору.

Абсолютно не согласен, поскольку в нашем примере изначально оговаривалось наличие стоп-линии. Вот если бы ее не было, то можно было бы в соответствии с перечисленными в п.8.12 условиями останавливаться до линии пересечения проезжих частей. Кстати обратите внимание: в том пункте сказано "на перекрестке" хотя транспортное средство не пересекло "границу перекрестка", о чем свидетельствуют последующие слова "перед пересечениями проезжих частей ". 8.12. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановить транспортные средства перед стоп-линией (знаком 5.33), а при ее отсутствии: на перекрестке — перед пересечениями проезжих частей (с учетом пункта 15.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

Это зависит от степени доверия к вам со стороны СП.

Правила нужно соблюдать, а не "разжевывать" себе в угоду. При таком толковании можно же докатиться, что достаточно проехать светофор, знак или останавливающего вас инспектора, а потом утверждать, что Их не Было, наподобие той стоп-линии, которую вы проигнорировали. ЗЫ В давние времена по телевизору часто крутили одну сказку, про то как дети очень удивлялись: "-Почему все на нас так обращают внимание? Они что... не знают что у нас "шапка невидимка"?"

Если вы пересекли стоп-линию на разрешающий сигнал (зеленый), то у вас согласно п.15.7. есть возможность остановиться только в случае наличия по пути еще одной стоп-линии. Если ее не было, а вы все же остановились, то "однозначно" может быть только одно - вы нарушили Правила проезда перекрестков! Далее нужно определить: совершили ли вы правонарушение умышленно, по не осторожности или все таки у вас были основания для освобождения от ответственности согласно ст.19 Кодекса Адм.Ответственности. Таким основанием может быть лишь наличие препятствия, появление или присутствие которое вы не могли предвидеть до момента, необходимого для полной остановки перед стоп-линией с применением экстренного торможения (около 5м/с2). Иными словами, вы остановились для предотвращения аварии, хотя по Правилам имели право не останавливаться. ЗЫ Варианты, как то: стало плохо; автомобиль поломался; инопланетяне атаковали и т.п. мы в качестве оснований не рассматривали.

Там после поворота налево нужно уступить дорогу пешеходу. Но к нашему примеру вроде как не относилось.

Если нет стоп-линии, то есть светофор. Вот перед ним и нужно остановиться. Стоп. Все верно. Или перед светофором или перед пересечением. Но это при отсутствии стоп-линии.

Основной фактор для принятия решения по проезду перекрестка является - отсутствие для этого объективных препятствий. При обычных условиях основным препятствием при повороте налево будут машины, находящиеся впереди по крайней левой полосе. Достаточно 3-4-5 въехавших на перекресток машин спереди, чтобы вы остановились за последней или снизили скорость настолько, что к моменту переключения светофора на желтый вы точно могли встать прямо перед стоп-линией. И вот тут нужно принимать решение - оставаться ли на месте или двигаться дальше, уверяя всех что зеленый так и продолжал гореть пока вы пересекали линию. ЗЫ Камеры для этого и будут устанавливать в паре, с тем чтобы один фиксировал продольное расположение машины на дороге, а второй - расположение машины по отношению к стоп-линии в момент переключения светофора.

Не согласен. Там не учтены два момента: -"вынужден"; -"скорость движения". ЗЫ Щас досмотрим Мажор и продолжим.

Вы забыли про желтый. Он тоже запрещающий. А там еще мигающий зеленый.

Только одно: что он сам лично регулировал движение, а не светофор.

Если стоял светофор, а ты пересек стоп-линию и остановился, несмотря на то, что в поперечном направлении никто не мешал... однозначно - нарушение. ЗЫ Хотя могет быть что еще кое кто тебе помешал..., но тут действует норма вынужденного нарушения. А это другое.

Дорогой Немой! Если я узнаю дополнения к твоему вопросу, обязательно постараюсь ответить на них. На сколько я понял, тебя интересовало где нужно останавливаться? На это исчерпывающий ответ в пункте 8.12. Сочетания, скорее всего, ассоциируются с практикой проезда перекрестков с регулировщиком, где останавливаться можно перед перед ним, о чем также обусловлено в том же пункте 8.12.

Видимо, полный алес. Вопрос состоял: Ответ: 1. На перекрестке со светофором останавливаться надо (согласно пункта 8.12.) перед стоп-линией, а при ее отсутствии: на перекрестке — перед пересечениями проезжих частей (с учетом пункта 15.7 Правил), не создавая помех пешеходам; перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 17.4 Правил; в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которым разрешено.

В смысле регулировщика? Ой, подсказал. Хотя Немой уже четко обозначил условия.

Я еще чуток подожду, пока вас не осенит.

Все зависит от ситуации, оговоренной в правилах под темой образования заторов. Если подъезжая к стоп линии на перекрестке имеется тенденция к образованию затора, то правильнее будет остановиться именно перед стоп-линией (или при ее отсутствии на линии пересечения). Однако, если с учетом изложенного автомобиль пересек стоп-линию на разрешающий сигнал, он должен далее пропустить транспортный поток противоположного направления, а затем повернуть налево. Пешеход к этому времени наверняка не будет иметь право мешать.

Если нет практической возможности повернуть на 4,9Е, то в любом ресе предусмотрена функция скрыть ненавистные каналы. А еще лучше, когда всегда есть выбор: что и когда смотреть.

Ты бы видел как вайдодят директора ТЧСЖ, когда не могут объяснить, куда делись деньги. ЗЫ Между прочим, угрозы это не нарушение, а преступление.