Parabellum

Солнечная энергетика в быту.

110 posts in this topic

4 часа назад, Lurker сказал:

Абсолютно безопасных литиевых батарей не бывает, у LFP свои "болячки". Они безопаснее в том плане, что "идут в разнос" реже и горят не так интенсивно, как обычные электромобильные аккумуляторы. Однако, если "пошли в разнос", могут выделять большое количество взрывоопасных газов (водород, угарный газ). Ах да, некоторые выделяемые газы еще и очень токсичны для человека.

Стоит 3-й год 10квт lifepo4 не греется, не выпускает газы, генерит энергию, когда отрубается свет в вечернее время. Пока одни ищут минусы, другие пользуется плюсами. Каждому своё.

Edited by alish13
4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Lurker сказал:

Для сравнения

я так понимаю, что вы все аккумы называете литиевыми без разбору? За много-много ссылок и видосиков неземной поклон, это все видели. Так скажите своими словами, за счёт чего начинается "вразнос" у LFP батарей, снабжённых BMS платами, калибровками и массой предустановленных фильтров по всем циклам? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, D.L. said:

я так понимаю, что вы все аккумы называете литиевыми без разбору?

"Литиевые батареи" - литий-ионные аккумуляторы самых разных типов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Литий-ионный_аккумулятор

К ним относятся, в том числе, литий-железо-фосфатные. LFP-батареи безопаснее в том смысле, что с ними реже случается тепловой разгон. Тем не менее, в редких случаях они бабахают (в частности, смесь водорода с кислородом - печально известный "гремучий газ").

https://ru.wikipedia.org/wiki/Горение_водорода

Quote

Смеси водорода с кислородом или воздухом взрывоопасны и называются гремучим газом (название происходит от knallgas, нем. knall — громкий хлопок, резкий звук выстрела или взрыва). При зажигании искрой или другим источником смесь водорода с воздухом небольшого объёма сгорает чрезвычайно быстро, с громким хлопком, что субъективно воспринимается как взрыв. В физике горения такой процесс считается медленным горением, или дефлаграцией, однако гремучий газ способен и к детонации, при этом действие взрыва оказывается существенно более сильным.

Кстати, в контейнерах аккумуляторных систем Tesla Megapack вроде _постоянно_ работают электрические разрядники, чтобы в случае выброса взрывоопасных газов из аккумуляторов сразу поджечь эти газы и тем самым не допустить их накопления. Один контейнер при этом, скорее всего, выгорит полностью, зато у соседних (их ставят с большими промежутками) будет шанс уцелеть.

https://www.arlingtonwa.gov/DocumentCenter/View/12987/20250204_PLN1131_Cx-and-Dx-Plan (страница 5)
Кривой машинный перевод:

Quote

2.2.1 ВВОД В ЭКСПЛУАТАЦИЮ СИСТЕМЫ КОНТРОЛЯ ВОСПЛАМЕНЕНИЯ
Каждый Megapack 2/XL оснащен встроенной и запатентованной системой предотвращения взрыва (контроля вспыхивания). Эта система предотвращения взрыва состоит из многочисленных чувствительных к давлению (избыточных) вентиляционных отверстий, расположенных в верхней части Megapack, и системы искрообразования; они работают совместно, чтобы
воспламенить любые легковоспламеняющиеся газы, которые могут образоваться внутри устройства во время отказа.

Megapack 2 XL оснащен двадцатью шестью (26) избыточными вентиляционными отверстиями и 12 искрогасителями. Любое избыточное давление, возникающее при воспламенении легковоспламеняющихся газов внутри устройства, будет сбрасываться через
ближайшие чувствительные к давлению вентиляционные отверстия и направляться вверх, защищая структурную целостность Megapack и
предотвращая любое опасное повышение давления внутри. Искрогасители расположены по всему блоку Megapack
на различной высоте и непрерывно работают, обеспечивая раннее воспламенение любых скоплений горючих газов –
ограничивая концентрацию горючих газов внутри устройства и активируя чувствительные к давлению вентиляционные отверстия для
создания естественного вентиляционного канала наружу. Во время ввода в эксплуатацию Tesla Megapack
выполняет самодиагностику каждого компонента этой системы и сообщает о статусе «ПРОЙДЕНО/НЕ ПРОЙДЕНО».

В оригинале "sparkers" - искровые разрядники, а не "искрогасители".

Edited by Lurker
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, alish13 said:

Стоит 3-й год 10квт lifepo4 не греется, не выпускает газы, генерит энергию, когда отрубается свет в вечернее время. Пока одни ищут минусы, другие пользуется плюсами. Каждому своё.

Пользуйтесь на здоровье. Повторяю, тепловой разгон LFP-батарей - редкое явление.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, D.L. said:

Так скажите своими словами, за счёт чего начинается "вразнос" у LFP батарей, снабжённых BMS платами, калибровками и массой предустановленных фильтров по всем циклам? 

Как говорится в анекдоте, я не совсем сварщик. В Интернете много информации по этой части, в основном на английском (может, еще на китайском).

https://www.evlithium.com/Blog/lifepo4-thermal-runaway-causes-prevention.html

https://www.lifepo4-battery.com/News/why-lifepo4-thermal-runaway.html

Edited by Lurker
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сводные данные про Tesla Megapack, которые выдал гугловский поисковый ИИ:
https://www.google.com/search?q=Tesla+Megapack+разрядники+легковоспламеняющиеся+газы

Quote

В промышленных накопителях Tesla Megapack реализована встроенная двухкомпонентная система предотвращения взрыва (дефлаграции). Она контролирует выделение легковоспламеняющихся газов при аварийном тепловом разгоне аккумуляторов. Вместо пассивного накопления опасной газовой смеси, система осуществляет её управляемое дожигание и сброс давления.


Как устроена защита от взрыва газов
 

Искровые разрядники (Sparkers): Специальные датчики непрерывно мониторят состав воздуха. При обнаружении горючих газов (водород, метан, оксид углерода, ацетилен) автоматически срабатывает встроенная система поджига. Разрядники мгновенно воспламеняют выходящие газы, не позволяя им скопиться внутри контейнера до достижения критической взрывоопасной концентрации (нижнего концентрационного предела распространения пламени — LFL).


Предохранительные клапаны сброса давления (Deflagration Vents): Крыша контейнера Tesla Megapack оборудована множеством чувствительных к давлению мембранных разрядных люков. Энергия и пламя от контролируемого сгорания газов направляются строго вертикально вверх. Это защищает конструкцию от разрушения и предотвращает распространение огня на соседние батарейные модули.


Автономное питание: Искровая система поджига газов питается от собственных внутренних аккумуляторов. Она гарантированно сработает даже при полном обесточивании внешней электросети или повреждении отдельных модулей.


Состав выделяющихся газов


При сильном перегреве или разрушении ячеек (особенно на базе литий-железо-фосфатных элементов LFP) выделяется сложная смесь газов:
Легковоспламеняющиеся: водород (H₂), окись углерода (CO), метан, ацетилен, этилен.

Токсичные: фтористый водород (HF), хлористый водород (HCl), цианистый водород (HCN).


Благодаря работе разрядников и вентиляции, полномасштабные пожарные испытания по стандарту UL 9540A подтвердили, что Tesla Megapack выгорает контролируемо и медленно, исключая появление разрушительной взрывной волны или разлета осколков.

 

Edited by Lurker
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Lurker сказал:

Как говорится в анекдоте, я не совсем сварщик.

Ясно-понятно. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minutes ago, D.L. said:

Ясно-понятно. 

Верить мне на слово необязательно. Я привел ссылки.
 

Знаменитые - грамотно спроектированные! - Tesla Megapack тоже иногда горят, хотя обычно без катастрофических последствий. Так, сгорают один-два контейнера - как предусмотрено при проектировании.

 


Это не страшилка, просто к сведению.
 

Edited by Lurker
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Lurker сказал:
5 минут назад, D.L. сказал:

 

Верить мне на слово необязательно

ессно, так как я своими руками собираю лфп бытовые сборки ;) 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, D.L. said:

ессно, так как я своими руками собираю лфп бытовые сборки ;) 

Пожарный консультант, который ведет на Youtube канал StacheDTraining, рекомендует устанавливать LFP-батареи в хорошо проветриваемых местах. Ну, или в отдельно стоящих контейнерах под открытым небом, как Tesla Megapack, чтобы в случае чего пламя никуда не перекинулось.

 

Edited by Lurker
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.