greyser

Nikifan92, автошкола ориентируется на гаи, как те скажут Значит тогда и будет. Автошкола, дожна "отчитать" необходимое кол-во часов и "откатать" практику, потом оформляют карточки и отправляют на файзабад. Внутренние экзамены есть , и как понял практически везде. По мне , так очередная кормушка. Начал учиться в декабре,сдавал в феврале. Цены больно какие то большие озвучил kucc, со второго раза и 120 ?! Нам, кажется такую сумму называли для того что бы сразу все сдать.за втоhe. попытку уже меньше , за третью еще меньше. Недавно у сотрудников дети сдавали, так тоже не особо крупные суммы были. Ну это еще от аппетитов автошколы зависит. Есть кто сам сдавал и тесты и площадку и вождение. но как правило это в первы раз, а со второго уж бабло суешь и все. Почти все кто тесты прошел за вождение решили откупиться, что бы нервы не трепать. Что бы точно все узнать, надо директора автошколы спросить, когда точно все будет. это уже он обязан сказать. Удачи на экзаменах!)

Спасибо ,ребят , что откликнулись) а то совсем смотрю что то тишина ( Монгольский летчик 1 машина декабря 2009, в ездить начал с марта ) ну я поэтому и говорю не о полировке с помощью болгарки с шлифкругами, а может какой то более щадащий способ есть, но эффективный. 2 ну с распылителем карчера , както тяжело, как мне кажется попасть СТРОГО только куда надо при мойке под капотом) если можете скиньте в личку координаты мойщика или как его найти. думаю все таки там тоже нужно что бы чисто было) 4 понятно, спасибо. ShPioN , ну протирка это одно, а так все равно же получается как размазывание. А сколько стоит такая химия ? Просто распылил и потом и смывать не нужно ? Ребят, а по поводу резины ни чего ни кто не может посоветовать?

Повезло не то слово ) сейчас снова там проезжал, очередь ушла за фабрику туфим. Хоть двое гайцов поставили, осободили крайнюю полосу, и то несмотря на них пытаются присоседиться сбоку, но гаишники засвистывают и замахивают- спасибо им за это, а то бардак вообще.

Спасибо , что разъяснили ) не торпеду здоровущую в багажник не хоца, вместо запаски еще можно подумать, а так-неа)

на Esso (около узбума) вообще Такой вот случай) очередь мало того что до перекрестка растянулась, так еще и все полосы заняли и часть мащин уже на встречке стоят. бензин коллапс чтоли?) жуть.

Сколько стоит не знаю, там вообще продавцы какие то непонятные были, они пралельно по мешкам какое то трепье распихивали и им совсем не до ГБО было:) так я не понял метан запрещен или разрешен у нас? то что если можно но не на все модели понятно, на тот же матиз. И почему вместо запаски нельзя? Это же не из за заботы обо мне делается:) Слышал что вроде из за того что запаска в случае ДТП выполнит тоже роль защиты, но это в случае если только в вас въеду строго взад. а так что есть что нету толку не особо много же. ShPioN, так я не понял, Вы агитируете за ГБО пропановое или метановое ?

ShPioN, мне почему то показалось что Вы о пропановом варианте говорили. Возможно не понял ) Всю ветку не успею нормально прочитать, поэтому прошу подытожить. Метан и пропан разрешены или нет ? Кнкретно на Нексию 2 Донс можно ставить или нет метан? Я , честно говоря не хотел ставить- пусть воздух вожу в багажнике в основном но бывало что очень его объем помогал. Но вчера увидел балон который вместо запски ставиться( кстати это запрещено или нет ? ) но оборудование пропановое, произв. турецкое. Какого поколения продавцы объяснить не смогли, странные они какие то. полной его заправки сказали хватить на 600 км. стоимость с установкой инастройкой около 900 т.с. Но по последним постам понял что с пропаном связываться не стоит- экономия незначительная, по сравнению с метаном.

1. задумался о полировке,но проф со шлиф машинками думаю будет лишним.Но для защитного покрытия от влаги и пыли вроде есть пасты. Например "Formula 1" баночка с пастой и губкой что то около 12-15 т.с. стоит. есть еще с распылителем типа жидкогогеля. Насколько это эффективно, кто то уже делал и где если не сам. Хотелось бы узнать оптимальный вариант. 2. По поводу покрышек узнать хотелось бы.думал на 14 диски родные резину с 75 профилем поставить, но мне сказали что максимум 70 только бывают, хотя на 13 есть 75. Читал тут же на форуме что говорят , вроде управление намного хуже, машина устойчивость теряет. Хотел бы узнать , особенно от тех кто на практике сталкивался на сколько действительно неустойчива машина и насколько критична такая замена для машины? Просто хотелось бы помягке и комфортнее. Думал о 15 дисках но там профиль только под 55, а это еще жестче будет, с большим профилем так колесо вообще не влезет же под машину. и ширина еще какая оптимальнее ? как объяснили на рядах на фархадском, 185/70/14 оптимальный вариант, если шире то колесо задевать начнет. цена на таки "kumho solution" 140 т.с. Ребят, стоит ли такая замена покрышек или толку мало ? 3. кто как моет двигатель? Я имею в виду внутренние подкопотное пространство , а не врнутренность двигла. Я сам в машинах не особо и без нужды не лезу под капот. Но чистоту все таки там нужно поддерживать, от тойже пыли или грязи, что бы замыканий не было и т.г. Спрашивал у знакомых, так посоветовали когда на мойке моюсь попросить что бы под капотом прошлись тоже карчером... что то я очкуюсь такого варианта мойки с карчера под напором с распылителся и по всему моторному остеку? там же коротнуть может еще раньще ?те же свечи залить или контакты... Кто и как решает этот вопрос ? 4 . Какие противотуманки лучше ? Думал которые сплошные а не просто круглые, но тоже отсоветовали- лучше заводские обычные. кто что ставил и сравнивал? что лучше и насколько ?

Звонил в ташкентскую фирму по навигаторам. Спросил, если установить их навигатор, будут ли проблемы с ГАИ? Ответили: -Нет. Если только вы не будете использовать для просмотра видео. Была передача на местном телевиденье, приглашали нач. гор.ГАИ и республиканского. Если все таки пристанут, то звонить сразу или им или втел. доверия ГАИ, передать трубку инспектору и проблема будет решена. Более подробно пока еще не узнавал.

Коменты только купил и полностью еще все не читал,cпасибо, что сказали какой именно пунк?/ Заодно прикрепил и вторую страницу, там тоже интересный коментарий. По поводу того , что надо уступать дорогу пешеходу, говорили на курсах , когда разъясняли ПДД, какой пункт как понимать. ну помимо его я еще говорил вот про этот абзац(выделен воскл. знаком) если на 52 странице над пунктом есть оговорка что пешеход переходя должен убедиться в безопасности своего движения,то в этом абзатце эта оговорка уже отсутствует. Если есть что сказать по делу-говорите, нет- тогда завязывайте с "репликами из зала",а то это Вас не красит. Странно вообще то получается. Например, дорога Фархадский-Шухрат и до моста. Практически постоянный поток машин. Это что же, что бы пешеход пройти мог, он либо должен помать безопасный момент для своего прохода(невозможно потому что постоянный поток, либо пулей метнуться и тогда его машины пропустят так он ЗАКАНЧИВАЕТ свой переход. Или что то упустил или какие то комменты странные... По поводу проезда перекрестка, в комментах , оговорки нет ,что уступить заканчивающим переход. Иначе совсем дурдом. Тот же,как перекресток 1 нотариальной, уже писали о нем. Если машины едет со стороны Аэропорта и на зеленый поворачивает направо( на Нукусскую в сторону Госпиталки) то должен пропустить пешеходов. У них так же зеленый горитт как и у него. Хотя там редко когда притормаживают. Нормально пройти пешеходам можно только на СВОЙ красный. По моему, или что то в коментах "переусердствовали" или еще внимательней надо читать. Пешеход получается ,тогда совсем не защищен.

Простите, но дурью уже маетесь, без обид. Ступил пешеход на "зебру" все- водитель обязан пропустить. вчитываясь в слова ПДД "...изменить скорость движения..." едете, пешеход, испугался и встал на дороге. Есть изменение скорости движения?! да. так что и по этой логике, пропускать обязаны. При повороте -тем более обязаны пропустить. кстати, стал тут читать "коментарии к ПДД" нашим, много чего там противоречивого конечно) но что удивило. Если по ПДД пешеход переходя по "зебре" должен ПРЕДВАРИТЕЛЬНО убедиться в безопасности своего путешествия и соответственно в случае -если пешеход нежданно выпрыгнул то есть еще шанс как то защититься. А в "коментах" есть абзац в котором говориться,что даже в непредназначенном месте для перехода дороги, водитель ТС должен пропустить пешехода и оговорки как в ПДД , что и в ЭТОМ случае пешеход предварительно должен убедиться в безопасности своего перехода.

ShPioN, ну тут уже вопрос фарта я со своей ксюшкой на СТО пока только по ТО был и когда ставил кондер, стеклоподъемники и партроники. Больше пока не зачем было , тьфу тьфу тьфу. А на работе у сотрудника сын купил ласетти, так он по началу довольный был, а потом как не придет то с одним проблемы то с другим. Я уже и не помню всего , потому что занудно все слушать и мне не интересно. Так с нашим автопромом, помимо марки и комплектации еще зависит и как повезет.

Недавно позвонилис с гарантийной службы. Получили новый стеклоподъемник который я заказывал... в ДЕКАБРЕ 2009г.! оО! Обалдеть. Я сказал, спасибо , ужо не надо, они так удивились, и попросили подъехать и распиаться , что я отказываюсь. Пообещал, что как только убуду в их краях на очередном ТО то зайду, а так и не собираюсь. Не ну обалдеть, фигнюшку такую и почти год ждать. ужас. А если что серьезнее? Смысл в ТАКОМ гарантийном обслуживание тО?!

Ну первое что призодит на ум- IT-шников, дизайнеров,в простонародье компьютерщиков. Возможно еще бухгалеторв и юристов. НЕ лучших , а вообще немалое количество, ну и всякого родо менеджеров. раньше очень модно было учиться на менеджера. Не обязательно. Согласен, тут мнение двоякое. Основаясь на информации к которой у Вас есть доступ. Правильно, но диктовать ровно до того предела , выше которого уже бессмысленно. Стоило, всегда приятно пообщаться и попытаться понять что к чему. А если не прав то понять в чем заблуждаюсь. Но Вы поторопились с выводом :) Мы ни к чему не пришли. Пока каждый при своем остался. Подытожу еще раз. Специалист ( или профессионал кому как нравиться) не обязательно может знать сколько стоит НА СЕГОДНЯ его труд в конкретное время в конкретном месте ,что бы адекватно оценить и высказать работодателю. И человек который ТОЧНО знает реальную и адевкватную цену, не факт что будет спецом в этом направление о котором у него есть информация. И кстати ,Veidali, Вы я как понял, связаны с сотовой связью, точнее с тех. обслуживанием этих коммуникаций. Вот Green объяснил с точки зрения работодателя из чего бы он исходил при определении стоимости труда обслуживающего персонала . Мне интересно Ваше мнение по этому вопросу. Лично с Вами , Вы объяснили, основной принцип- сравнение окладов на аналогичных должностях в паралельных компаниях. Но помимо такого варианта, какие еще мысли?

И что это доказывает ?есть много специальностей которых у нас в избытке. Выстави вакансию и ... но им что то не торопяться сразу же сообщать о предпологаемой зарплате. Green много что рассказал, спасибо ему. То что вы знаете сколько получают в конкретной фирме на конкретной должности, наверное, все таки говорит не столько о вашем профессиональном уровне, сколько о осведеомленности, коммуникабельности и возможно еще каких то психологических моментах... есть людикоторые много что знают обо всем, могут выудить и "пробить" что к чему. НО это больше черты характера, чем проффесиональные навыки. Логично, я обратного и не доказывал. Замечательно , что знаете. И замечательно что у ВАс есть возможность узнать это и люди владеющие этой информацией откровенны с Вами. но снова, это благодаря Вашим человеческим чертам, а не проф. навыкам. Есть организации, где вообще непринято озвучивать сколько кто получает, эту информацию стараются неразглащать, не то что вне фирмы, но и между своими сотрудниками. Замечательно, что теперь Вы стали тем самым незаменимым , который может диктовать свои условия) Не всем это удается.

green, да что Вы :) какие обиды ?! Спасибо , что пообщались со мной. Попытались построить диалог. Терпеливо относились к моим высказываниям. Интересное поведали. Ну спасибо за нормальный разговор. Получился не получился второй вопрос. Но разговор , а не черте что, что порой наблюдается и на форумах вообще и здесь в частности :) Бывает , что вроде пытаются но не могут понять ) Комментировать беседу нашу с Вами не буду, это лишнее. знакомый в кавычках это как расценивать? вот здесь не почл, если честно ) Но опережу, дабы избежать лишней полемики, и сразу объясню Вам еще раз, Я никого и ни чего не выдумывал. Если Вы считаете , что я о себе говорил, приводя пример о электрике, то заблуждаетесь. 1- я не о себе. 2-есть друг и у него все прекрасно- но описанный мной случай реально с ним был. Примите и Вы мои искренние пожелания, что бы Вам сопуствовала удача в делах и благосостояние приятно радовало глаз своим ростом) а также терпения и здоровья, без них очень тяжело руководителю. Спасибо Вам еще раз. В принципе да, опуская все возможные нюансы и оговорки, в принципе да. А я разве утверждал , что то обратное ?А призывал платить неумехи и дилетанту зарплату выше чем специалисту с большим опытом и навыками? Что то я не помню такого :) если было , то ткните, я посмотрю где я так рассуждал. Монгольский летчи, Вы о чём вообще ?)))) 1- я не говорил о себе ничего, ни то что мне много платят, ни то что мало.Я вообще о себе не говорил:) 2-я также не говорил о том что платят мало. Вы что то неправильно поняли, прочитайте мою цитату в посту green-а как раз перед вашим постом. Из это цитаты следует то о чем уже ВЫ сейчас говорите и сообщаете мне?! Все верно.И Опыта набираться и знаний. Теории и практики. Рад Вас видеть) наконец то а то что то разговор пошел и... в итоге остальным пришлось отдуваться:) Такая же ситуация. Рад Вас видеть) наконец то а то что то разговор пошел и... в итоге остальным пришлось отдуваться:) Это начало к долгому спору, пока не хочу, а так что бы поддержать... таксисту как правило у нас называют за сколько готовы поехать. Редко когда они сами называют ПЕРВЫМИ за сколько они повезут ) Тааак :)Ну а раз и запросы есть то соответсвенно и ориентируетесь Вы на большую сумму оплаты. И тут подходим к основному вопросу о котором я постоянно говорю, но меня несколько человек только поняли, к сожалению. Вы при прошлой беседе, бросили фразу типа настоящий спец точно знает сколько именно он стоит Я не сильно исказил ? Если есть такое то поправьте. Так вот, мне и стало интересно, в данном случае именно ВЫ как настоящий спец и который точно знает себе цену, как Вы ее определили ?Определяете и находитесь в курсе ? Я пытался объяснить, что специальности разные и специфика тоже. Тот же токарь по количеству и качеству изготавливаемых изделий может определяться. А обслуживающий персонал ? Меня удивила Ваша категоричность в этом вопросе. Точно знать адекватную и реальную цену себе на сегодняшний день это ОЧЕНЬ сложно в наших условиях. Примерно, согласен, ориентировочно, но не точно. Пардон , не совсем понял:) В смысле в юности запросы поскромнее были?) Ну торговля при оговаривание зарплаты это уже не редкость. Где то ставки и штатное расписание, а где-то , как договоришься и мизер по ведомости и основное конвертообразно.

ВОООТ подошли. Фраза очень замечательная и ей можно ТИПО все объяснить. Но опять же откуда же хорошему специалисту своего дела ТОЧНО знать? вот со вторым пунктом даже проще , это инфа прозрачная и не засекречивается как у нас. Вот я и пытаюсь выснить от куда же он должен это знать? я тоже не о космических ценах- по несколько штук зелени и т.д. но и не о ,в основном крутящихся, копеечных окладах, это тоже не жестокая реальность. Согласны ? Я же уже приводил пример по поводу знакомого электрика, который является отличным специалистом. Повторять не буду и копипастить, а то модеры запинают еще :( по постам если интересно, то найдете. Я к чему все это- громкие заявления что хороший специалист своего дела ТОЧНО знает РЕАЛЬНУЮ цену своему труду не всегда реализуем в реале. Он знает за какую зарплату возьмут сразу. Но это же не реальная стоимость.

Т.е. все таки это задача, как писал Комунист экономиста. Если он у Вас есть в штате,допустим, то соответственно он Вам и насчитает плнируемые выплаты на зарплату конкретного работника. Но это,заметьте, исходя из полной информации которой Вы обладаете. Теперь при ходит к Вам такой работник, в вакансии указано, что размер зарплаты по итогом собеседования. Как он должен определять свою стоимость? Ну да ) меры по экономии :) подаешь рапорт, а тебе говорят, ну это нереально, нужно тоже понять. Ну есть же определенная сумма, как раз на покрытие зарплаты конкретного отдела ? Не нужно ни каких лишних вложений и телодвежений. Неа... только только от руководства )) ну это так к слову ) Зря, у меня по жизни были люди, наставники , начальники к которым относился по разному. Разные люди и разное отношение, да и сам со временим взрослеешь и на многое по другому смотришь. Есть кого уважал как руководителя , но терпеть не мог как человека. На данный момент, есть человек, надо мной :) которому я радуюсь. Руководитель с БОЛЬШОЙ буквы.И по работе и в взаимоотношениях , можно сказать во всем. К сожалению некоторые вещи зависят не от него , а так... золото , а не начальник. я не идеализирую, есть кое что конечно , но в общем, я о другом начальнике и не мечтал бы. сразу вспомнилось высказывание мне когда скинули, то пообещал, что терь так и будет, самодур и деспот с постоянными душняками .

green, :)::)ну букв тоже не мало Спасибо, очень позновательно и интересно. Согласен, бесспорно иначе смысла нет. Теперь меня интересует как оценить выгодность? Работник не продает товар и соответственно по уровню продаж его не оценить. Работник не занимается снабжением и не находит поставщиков со значительно низкой ценой на сырье чем у существующих. Работник занимается обслуживанием оборудования.Он отвечает за его работоспособное состояние. Как Вы его будете оценивать? и соответственно как ему самому определить себе адекватную и реальную стоимость как специалисту ? Простите, green, Вас наверное уже от этого слова колошматить начнет но например электромонтер по обслуживанию оборудования :) ну или слесарь) А уж последняя фраза , так вообще мечта просто))ВЫ прям подарок , а не руководитель:) У нас как правило сталкиваешься- ну давайте , надо, тебе деньги платят ты и думай. А чем, из чего, как и т.д. это мало волнующий фактор, к сожалению. Подчиненные небось ненарадуются такому боссу )

1-так просили еще по понятнее обяснить и говорили неоднократно(не только Вы), пытался еще раз объяснить 2-Я это понял, просто относительно других, Вы, скорее всего, лучше поймете, чем те кто вообще ни как не связан. 3-поздно, уже выходили) 4-неа не буду, уже неоднократно спрашивал спрашивал, теперь то много букв, то не цитируйте то не поймем о чем речь. 5 Пардон это форум для обсуждения или консуьтативная служба при министерстве ? Задал вопрос-получил ответ, проходи ,оставив свое мнение при себе,не задерживай очередь. 6-Послений раз говорю, я не прошу иследовать сколько стоит конкетная специальность. Я о методах и способах и для предметности привел пример. Как еще объяснить не знаю. Согласен. Экономический отдел ,отдел труда и зарплаты но это может организация, в итоге они и выдают свою расчетную ставку на определенную должность, специальность, разряд , категорию и т.д. Человек же другой специфики, как утверждают на форуме, должне знать себе цену если он спец. ну да и смету составить и учесть все критерии ) Завышенны-вполне вероятно, но согласитесь , что и офф зарплаты занижены. как я уже говорил ,если на то пошло то нужно исходить из того каковы затраты( без излишеств) и от нее и плясать. Но в таком случае, зарплаты 200-300 тыс. сум. ну ни как реальными не являются. И с последней фразой согласен. Вопрос только в том к этому знаменателю работодатель и работник приходят очень редко.

был случай, пришли двое устраиваться на работу он и она, беседуем, чувствую что женщина это потенциальная головная боль , с ним еще можно поработать. Спрашиваю его готов ли он работать. Тут вклинивается эта дама и говорит , что либо они вдвоем либо никто.Хорошо , значит тогда никто из вас, договорились, до свиданья. Тут стала меня пугать что обратиться в суд и во все инстанции, почему я ее не беру на работу, а обязан взять. она классный специалист. Объяснил, что претендентов много и я выбираю кто мне оптимально подходит. Стала настаивать, что я не беру потому что она женщина, а это нарушение ее прав и она будет жаловаться. ответил, что это ее право и она может обжаловать мое решение. Шеф узнал , глаза круглые, напугался, да зачем , да сейчас начнется ай яй яй короче. Объяснил , что в случае чего отвечать то я буду , отбор то я проводил, там уже и решим что и как. Можно сказать что коллектив куда набирали мужской и наличии женщины в ночную смену с сменьщиком мужчиной может спровацировать на ненужные отношения понятно какого рода в служебное время. Так же тяжелые условия труда и т.д. посидеть подумать много что можно накатать. На этом и закончили. Жалоб ни каких небыло.

Официально не признают что причина в этом(иначе могут обрести проблемы), скажут что нашли более лучшего кандидата и все. А так скорее всего из-за этого, связываться не хотят, зачем им напрягаться когда можно, наверное, поискать и найти похоже но с зеленым паспортом. Ух ты :) Спасибо, тоже теперь буду знать :) НО! А какой смысл в этом ? Что получит заявитель в итоге ? 1- И сами , как кадровик, знаете что причины можно указать и нейтральные не противоречащие законодательству. 2- навязаться себя им и они изначально буду настроенны , на поиск причин по увольнению такого правдорубца. НЕ работа , а передовая будет. И хоть 1000 раз специалист будет, но при таком исходе руководство не смириться с этим. На основании выше изложенного , думаю, знание статьи конечно полезно, можно при разговоре намекнуть , но реально применять не стоит. Выгоды ни какой.

green , ну я сейчас не о себе конкретно:) о своей специальности я не писал. Просто как пример привел электрика по обслуживанию оборудования. Вам как понял более понятно о чем речь и скорее всего сталкивались так как Ваше направление производство. Так вот специфика его работы не штучный товар. Что у нас происходит? человек такой спциальности и обслуживание выполняет и мелкий ремонт и монтаж , это так к слову. Опятьже мы говорим не о ТОМ сколько запростить ИМЕННО с ЭТОЙ конторы, а о том что спеца же цена одна? правильно? Он ЗНАЕТ ЧЕТКО какова его РЕАЛЬНАЯ цена на СЕГОДНЯШНИЙ день на рынке труда. Мне же так ,вроде, объясняли? Что я как специалист САМ должен четко знать сколько я стою. Вот я и пытаюсь выяснить кто и как из наших спецов ,с форума ,выясняет и мониторит эту стоимость? Я уже неоднократно пытался объяснить что специфика разная у людей, Wintex, понял о чем я и оптимизировал и изложил в своей интерпритации... но что то все ни как не поймут ) НО тихо тихо начинают, слава Богу понимать о чем собственно речь. Вот теперь и Вы уже похоже выходие на нашу волну:) Так вот, например, свою стоимость токарь еще может определить. Насколько качественно и сложную деталь он изготовит, а самое главно , насколько быстро. Это так примитивно сли. А тот же обслжуивающий персонал как ? опять тот же электромонтер по обслуживанию? В частности, Вы сами для себя как то это определяли? Или чисто по ситуации? Сколько попросил и сколько есть и не жалко , а там посмотрим? Мне серьезно интересно, это не так просто на самом деле . КАк уже писали за 10-15 минут очень тяжело определить кто пред вами. Второе. Если, как Вы предлогаете , ориентироваться по кол-ву оборудования. Есть ситуации когда 50 станков, например , ткацких но контора еле еле концы с концами сводит. А другое производство, например, цех с двумя термопласт автоматами, так они пашут так что шум стоит и в несколько смен не успевают с заказами справляться. Конечно, лучше второй вариант, но изначально претендент не знает всего же ? И получиться если оринтироваться так то в первом случае он озвучит непосильную для них сумму, а во втором может продешевить. Опятьже по поводу рынка и цены за работу. Попроще выяснить распространенные специальности. Бухгалетра, менеджеры по продажам, водители и секретарши. А опять же тому же обслуживающими персонау это намного сложнее ) Не монтажникам подрячикам, те за точку это другое, а именно обслуга, люди поддерживающие инфраструктуру предприятия. за похожую работу ,официально платят не много, ну кк у многих сейчас, а реальный доход покрыт тайной и мало кто вам по доброй воле все раскроет ) Я к чему все это, у нас здесь не всегда возможно точно определить свою адекватную стоимость. Меня же убеждают в обратном и обличают в некомпетентности. Без проблем, объясните и подскажите тогда как ? Но се приведенные примеры на данный момент и те которые я писал, лишь могут помочь ПРИМЕРНО соориентироваться на рынке вот и все. Насчет админа. 500 чего ? у.е. или наших? Не могу назыать какая контора, дабы не спалить друга :) но в крупной компании админ получает 4 500 на руки, информация была озвучена месяцев 9-10 назад. Не считая "неслабых" командировочных. Опять же к чему я ? если есть такая цена, тогда админ должен получать ну где то 2-2,5 лимона на руки ? Все относительно. Немой, спасибо и за Ваше мнение. я здесь не ругаться или обкидываться незнамо чем, а пообщаться и выяснить интересуещие меня темы. Поэтому конечно мне интересны мнения разные, и отлично когда человек может доказать или объяснить мне что я не прав, я только выигрываю, ну и как все остальные ,я думю :) Совсем другое когда бросят какую нить реплику типа _ну тупой (это так утрировал :) ) с таким особо и говорить нечего, ну это все фигня. Ну западные и европейские понятно, они отталкиваются все таки от своих правил и устоев. Но я имел в виду именно НАШИ предприятия и организации. Ну ладно об этом , похоже мы уже поняли друг друга на этот счет ) А на счет оплаты по регионам сам сталкивался. Даже здесь, кажется где то уже отписывался. Российская контора, представительсво. Накатал у них резюме по их форме, беседуем.ВСе нормально все утраивает, подошли к зарплате. Смотрят на указанную мной сумму . -Ну это слишком ... -Почему? С чего такая уверенность? -Ну мы мониторили ваш регион по зарплатам и средняя меньше чем вы указали -Вы только по зарплате мониторили или по реальному доходу, что получает человекна данной должности? -..... Позже позвонил друг, он давно уехал в Россию, сказал , что нао было немного меньше и снова про мониторинг. Я тут же привожу общего знакомого, для примера, о котором мы хорошо знаем все. -по его профессии мониторили же тоже ? Результат мониторинга знаешь же? -Ну да. - А в реале сколько ему платят помнишь? Сумма в ведомости с реальной же не совпадает )А ваши же только белую платят) -Тоже верно. Так что мне тоже не очень когда на собеседование начинают козырять зависимостью от региона и результатом мониторинга:) все это СУБЪЕКТИВНО .

Браво ZZX Вы тоже вроде стали меня понимать. Но все же , вы как раз коснулись тех самых "множество факторов". Ну не берем в расчет варианты "ПРОБИТЬ" через своих сколько готовы платить. например: тот же отделочник может по объявам узнать и прикинуть , или как des писал вариант паркенского. Но кто хочет хорошей работы, тот на паркенский идет в последнию очередь) Так вот, КАК определить ? На своем примеры, наши спецы с форума могут рассказать ? если это конечно не секретная информация.

Lioness, сверх цитированием занимаюсь не по злому умыслу , а потому что по новой начинаются вопросы, хотя говорил что спрашивал уже, но похоже не читали, ПОЭТОМУ и пришлось продемонстрировать, что бы снова и снова не повторять одно и тоже. Не вопрос, да хоть с этого :) если Вы РЕАЛЬНО считаете это причиной , давайте с этого начнем ) мне уже все равно, пока только чтот о близкое des ответил и WinteX понял, но он и сам спрашивает. от остальных пока тишина.