Evtanazia

Благодарю за предложение, пока в подобных подработках не нуждаюсь. Вот так всегда. Кто может работать-не хочет. Кто хочет-не может. Ну ч то ж, значит вы нашли работу, соответствующую вашим способностям! Могу за вас только порадоваться Ну это ко всем относится. Всякий работает на той работе, которой он достоин. Даже если он думает, что он непризнанный гений(или волею судеб несосотоявшийся Рокфеллер). :wacko: Можете ещё порадоваться за меня. Я вчера набрался смелости, пошёл к директору и стукнув кулаком по столу(образно) сказал, что не буду работать за 150 тыс. сум. Что меньше чем на 155 тыс. сум несогласен. Сошлись на 154 тыс. сум. после отпуска. Так что хватит уже нападать на меня за мои 150. Iriska, а какую зарплату мне не стыдно получать? И вообще, ко всем - какой уровень зарплаты в Ташкенте можно считать приемлемым?

Потому что пока не нашёл другую. Всё остальное вы сами за меня домысливаете и сами за меня отвечаете(вам надо самой устроится на ту работу куда вы мне предлагали, будете прекрасно имитировать дисуссии на форуме). Совершенно ничего не верно из всего вами предполагаемого за меня. Ссор(точнее споров, объяснений) с дочкой много. Я уже в другой теме про это говорил. Я тоже занимался подбором персонала. Идиотоами никого не считал. Тоже приходили и с колледжа, и с ВУЗа. И самонадеянные и критически относящиеся к себе. Узбеки, корейцы, татары, русские. Все люди разные. И те кто умеет зарабатывать в общем не лучше и не умнее других(я не про себя, я хуже и глупее).

А я оправдываю только бедность.Почему это я бездействую? Пашу как слон. Только придурок может столько работать и столько при этом получать?Ну не дают мне столько денег сколько дают налоговому инспектору.

Ну вот. Причём тут европейцы? А азиаты чем хужее?

Везет тому, кто везет. Легко все списывать на лотерею, удачу, фатум и прочее - гораздо сложнее признаться себе, что ты лентяй или нечто подобное. Кто хочет работать - ищет возможности. Кто не хочет - причины (с) Высшее образование по-прежнему не утратило своей актуальности. Хотя бы потому, что люди отучившиеся несколько лет в институте отличаются мышлением от тех, кто закончил ПТУ. Ну я то не лентяй, у меня есть другое оправдание, почему я такой бедный. Я говорю всем кто знает поговорку вынесенную в название темы - "Да вы только посмотрите на меня какой я придурок..." Что-то я в последнее время не замечаю особой разницы между ребятишками закончившими бакалавриат и колледж. Ни по знаниям, ни по общей культуре. Говорят только УМЭД и колледж Боровского чему-то учит.

Да, пожалуй вопрос слишком общий. Давайте возьмём только ведение бизнеса. Мне кажется, что высшее образование помогает в более успешном ведении бизнеса вкупе с другими качествами. Чисто из примеров, после перестройки, среди вырвавшихся крупных бизнес-воротил все были с высшим образованием(особенно те из них кто был партийным или комсомольским номенклатурщиком). А сейчас как обстоят дела? Среди бизнесменов(включая женщин) на этом форуме у кого какое образование? У кого высшее ответьте, помогло или нет в бизнесе?

В связи с иронией Iriski и Chain по-поводу моей зарплаты в 150 у меня возник вопрос - "Какова зависимость между способностью зарабатывать деньги умственными способностями человека?". То что такая зависимость имеется, надеюсь на бизнес-форуме ни у кого не вызывает сомнений. Но вот какие стороны ума(образование, общительность, креативное мышление, приспособляемость, хитрость, бессовестность, способность давать взятки...).

разумно, потому что сейчас сильный уклон в капитализм, а раньше в социализм... есть разница, как думаете? Сейчас сильный уклон в ценности пропагандируемые странами Запада. В Китае до сих пор государством правит коммунистическая партия. Там социализм с рыночной экономикой. А ценности там также западные(а не капиталистические и социалистические). И потом, даже в голливудских фильмах сейчас очень часто пропагандируется как раз таки первостепенность семьи и общечеловеческих ценностей(любовь, дружба...) перед стремлением к богатству и карьере. А у нас в Узбекистане далеко не капитализм(а хотелось бы), а вот ценности у молодёжи определяются образом жизни пропагандируемым в рекламе и шоу-программах по телику. Ладно, всё это разговоры. Пойду копить 200 баксов на сотку... Потому как я бессилен в борьбе с установившимся мнением о том как жить и в чём счастье. Спасибо Felinely, за снятие бойкота. Надеюсь я оправдался перед всеми. И ничего зазорного не вижу в том, чтобы оправдываться перед Chain, Iriska(за свою зарплату 150), Felinely(за свои странные темы) и перед кем угодно на форуме. Насчёт комплексов. У меня, пожалуй, проблема больше с излишней самонадеянностью и эгоцентризмом(как и у всех на форуме) чем с комплексами. Хотя, есть у меня один комплекс. Скажу по секрету - "Я комплексую по поводу размера своего члена.Особенно, когда смотрю фильмы Тинто Брасса. :o

Одно дело вкусы и мода разная, а другое дело человеческие ценности. Мне кажется, сейчас сильный уклон в материальные... Я с семьёй пять лет квартиры снимал. Но потом заработал на собственный дом в Ташкенте и коопреативную квартиру(в смысле одновременно имел). Это было после перестройки. Гос-во уже квартиры не давало. Я не хвастаюсь. Я просто ответил на вопрос.

Хорошо не буду. Ну так у моей дочери мысли о поднимаемых мною здесь вопросах темах такие же как у вас. А я то считаю по другому.И спорим друг с другом. И вот думаю может я неправ? Может время другое?Т.е. своих мозгов не хватает. Хочу воспользоваться общественными. Неужели правда, что для счастья нынешних девчонок жизненно необходима крутая сотка за 200 баксов, ежедневные поездки на такси, и еженедельные посиделки в кафе и барах. В моей жизни ценности, интересы и взгляды были совсем другие. Раньше просто влюлялись, хотели быть вместе. И женились. И кто-то кому-то говорил я хочу иметь с тобой ребёнка. И делали ребёнка. И причём тут были большие деньги? З.Ы.Удивительная выдержка. Или у вас в крови культура заложена. Про вас бы я не сомневался, что у вас все предки были аристократами.

Ну может и заносит. Пусть тогда выбирают себе мужа по размеру кошелька. Тут в качестве довода зависимости рождения ребёнка материального благополучия приводились всякие страшные примеры. Голодные, раздетые дети бегают попрошайничают. А Felineli писала - "И как потом жалко смотреть мне на детей, которые беспризорно бегают по улицам, так и не дойдя никуда... ". Но ведь у девчонок типа Felineli, скорее всего, совсем не такая ситуация. Если Felineli сейчас родит ребёнка, то неужели у неё и её мужа(предполагаемого) не хватит денег на еду и одежду ребёнку. Ну не будет он на завтрак кушать "Rafaello" и не будут папа с мамой заезжать за ним в детсад на мерсе. Но он будет жить и вырастет вполне нормальным, а может вундеркиндом(умственные способности от количества "Rafaello" не завсят). И детство будет у него вполне счастливым(если его правильно воспитывать) без еды из ресторана и без одежды "GAP". Короче, вы подарите ему жизнь. А не ваши планы и мечтания о том - "каким бы был он счастливым если бы он родился у нас если бы мы были богатыми".

А может, вообще не женского это ума дело, решать рожать или не рожать? Замуж пусть выходят когда захотят(как я писал выше ориентируясь только, на физиологию), а как выйдёт пусть уже муж решает заводить или не заводить детей. Представьте мужик женится, а жена ему - "Пока не заработаешь на три иномарки(ей, себе и её маме) о ребёнке можешь и не мечтать!".

Да, что вы уж так взъелись на меня только за то, что у меня другое мнение. Я ж не обижаюсь и не устраиваю бойкоты, из-за того, что у вас другая позиция. Ну есть ирония, сарказм, но без личных оскорблений и хамства(как например, у "широкодушной" Evgenie, вот её слова - "если у вас не хватает мозгов...", "розовые сопли..."). А иронию и сарказм с юмором я очень даже приветствую(например "про СКОВОРОДКУ" ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПОНРАВИЛОСЬ И ПОСМЕЯЛСЯ". Вам Felinely, моё уважение и извинения за сдержанность, хотя действительно, вам от меня больше всех достаётся. Кстати, почему я завожу зтакие темы? Это действительно "кризис среднего возраста" под названием "собственная дочь". Я женился учась на 4-м курсе универа. Так, что считайте сколько моей старшей дочке лет. И так получилось, что её воспитанием занимаюсь в основном я. И все темы на этом форуме подняты в результате споров и разговоров с дочерью. Ой надо бежать работать. Потом допишу. Девчонки давайте все возвращайтесь.Я всё прощу!

Ужас-ужас!!! Теперь понимаю, почему вы так "конкретно" много сидите на этом форуме. Такой талант нельзя оставлять без внимания!!! Предложение создано специально для вас, не проходите мимо: http://www.torg.uz/offer-303087.htm "нужно писать дискуссий на форума на долгосрочное сотрудничество трубуются постеры на форумы, работа заключается в написаний дискуссий для форумов, требование усердие и желание работать,недорогой инет,и времени часа 3 в день,в среднем оплата за сообщение 3-5центов кого заинтересовало обращаитесь в ICQ 370443149 если не можете достучатся высылаите номер своей аску мне на маил posteram@mail.ru Цена: 100 у.е" Спасибо. Я уже туда писал. Там предлагают самому писать и самому отвечать на форуме(делать вид, что форум работает). Я не настолько умён и кваллифицирован для такой работы. А на форуме я сижу не больше часа в день. Работа порою связана с тем, что надо "сторожить" и проверять интернет. Да и больше хожу по форумам связанным со своей специальностью. На torg.uz захожу по причине "леваков", а на форум мимоходом. Больше действительно нет времени.

По-моему, это называется кризис среднего возраста. Когда начинаешь анализировать, что достиг за свою жизнь, и понимаешь, что другие достигли больше. Но мы ж, шарман блин, зато высококультурные! Ну вот опять "женский" подход к споры. Аргументов нет так перейдём на личности. Если не знаем про человека ничего, то сами придумаем и "навешаем всех собак"(комплексы, кризис среднего возраста, проблемы с женщинами).А может я вообще алкоголик, наркоман и преступник? Меня это совершенно не задевает, пишиите чего хотите обо мне, Но только не в этой теме. Откройте новую тему-"Эвтаназия - морально-нравственный урод или просто придурок". Я даже сам поучаствую в ней. Ну это вообще ни в какие рамки не лезет. Дальнейшие комментарии высказываний данного автора считаю бессмысленными. Полностью согласна. Ну я уже понял, что с вами юмор неуместен. Хотя, ведь Felineli действительно гордится тем, что она "такая суперответственная" потому у неё нет детей. А по-моему, люди с такой позицией просто боятся брать на себя ответственность связанную с созданием семьи и рождением ребёнка(инфантильность). Интересно, вы знаете своих предков вплоть до первобытнообщинного строя? И потом, извините за замечание, но я уже писал, чем на форуме не стыдно хвалиться и гордиться. Из темы "Вера и Бог"- Так, что лучше дальше аргументируйте, а не хвастайтесь своей породистостью и материальным благополучием. Во0первых, спасибо за конструктивный ответ, а не препирания. А дальше продолжим битву.Ура! Почему это воспитание главнее рождения, если без рождения ребёнка вы никак не реализуете своё воспитание. Чего воспитывать-то будете? Вот это и называется фашизм. Деление людей на "людей и нелюдей". По-вашему бомж, алкоголик, наркоман, преступник не человек?Им и детей не стоит заводить? Да и зачем им вообще жить? Все родители желают своему ребёнку того же самого, что и вы(вы, наверное удивлены). Но вы желаете ребёнку лучше не родиться предполагая(но не зная точно) его судбьу. Или вы провидица? Ломоносов - пешком пришёл в Петербург. Кто мог знать его великую судьбу?

Многие жалуются на эти счётчики. Говорят, что врут нещадно. Точнее жалуются те у кого врут не в их пользу. Надо проверить самому.Включить электроприбор(лучше нагревательный) с заданной мощностью и замерить время и сравнить с показаниями счётчика. Если врёт вызвать метролога котроллера, чтобы замерили и сделали перерасчёт.

Валентин, позже напишу. Боюсь жены со сковородой.

У моей жены выдержка намного поболе вашей. Да и культуры, вежливости тоже. Интересно где это я был неспокоен. Всё стараюсь вас девчонок успокоить. Провоцировать нравиться, но только пустых болтунов. А обсуждение нравиться спокойное и аргументированное. Наверное, у нас скоро как у американских женщин будет - сначала карьера, потом семья(когда уже за 30 стукнет). И плевать, что ребёнок после 30 лет будет не таким здоровым как при рождении раннее, плевать на чувства. Сначала карьера, деньги потом семья, дети. А оправдание - мы суперответственные. А как же, в США обыкновенный некваллифицированный работник(работница) получает 2-3 тыс. долл. в месяц. Ну, конечно же это мало для них. Какие тут дети, семья, тут на джип денег не хватает. Ну что давайте обсудим америкосов. Вроде не должно вас задеть. Мне кажется для женщины на первом месте должна стоять семья.

Ну это вообще ни в какие рамки не лезет. Дальнейшие комментарии высказываний данного автора считаю бессмысленными. Ну вот уже и пошутить нельзя. Там же смайлик стоит. Да понятно. Только причём тут алкоголики и наркоманы мы ж средне-нормальных обсуждаем(типа Felineli). Я давно поняла, что у вас проблемы какие-то с женщинами. Вы уж постарайтесь как-то эти свои комплексы маскировать, плохо выглядит. Ну вот ещё один укол.Какая проницательность.... Конечно же у меня проблемы и комплексы. И вообще, я чудовище и моральный урод. И женщинам никогда не нравился, никто меня не любил. Ну что теперь вам нравиться. А комплексов-куда ни ткни всюду комплекс. Успокойтесь уже. Или вы из тех кто повышает свою самооценку понижая её у других? На своём форуме вы терпеливы, а здесь у вас терпения хватило ненамного. Слюни женской яроститак и брызжут. Где я давал советы? Мы просто обсуждаем(точнее раньше обсуждали, а сейчас, как правильно заметили "байда пошла"). Ой, ну да, да, ваши розовые сопли не пустые, а вопрос о генетических болезнях, которые не стоит передавать потомству - пустой. Ну, варите дальше свой кисель, расскажите нам, как счастливы дети, которые родились с ВИЧ-инфекцией и умирают в специальных "домах малютки". Опять же причём тут генетические болезни и вич-инфицированные. Мы говорили о зависимости рождения детей от материального состояния.

Привет Chain! Ты мне определённо нравишься. Прям я в молодости. Насчёт тем - когда я обсуждал эти темы в своём 8 классе ответы и выводы были совсем другие. Вот хочу познать ваши молодые мозги и сравнить с нашими. Пока что вижу хамства побольше(но зато и хорошей самонадеянности, самостоятельности больше), а вот знаний, образования, начитанности меньше. Зарплата у меня выше(чуть, чуть), но сейчас трудные времена на фирме где работаю, недоплачивают и выходит как раз 150. Приходится "левачить",что совсем не нравиться(ты бы сказал унизительно), ищу другую работу.Работаю на работе "конкретно", много работы. А вообще, всё что пишу на форуме правда. Жаль, что админ чего-то там удалил. Хамил, наверное. Но я бы не обиделся. Можешь в личку похамить. Мне нравится много экспрессии. Я даже невольно стараюсь людей вывести из себя здесь на форуме. Тогда обнажается их второе личико. Модеры можете не удалять оскорбления в мой адрес. Не обижаюсь. Ну сколько ты думаешь прожить? Ну и вопрос. Очень личный тягомотно-философский вопрос. Да и не в тему.

Можно и не умничать отвечая вопросом на вопрос. Лучше уж пропускайте всё мимо своих ушей. Где вы увидели у меня слово "поголовно"?Если не согласны с доводом приводите контрдовод или оаргументированное опровержение. Ну в таком случае я вообще пишу про марсиан. У вас, что нормалные доводы и аргументы кончились. Причём тут алкоголики и наркоманы? Вообще-то, просто отвечал на ваш вопрос-"чего я пристал...?". Ну а сопли -есть такое дело. Возраст... Вы не обращайте внимание и не отвлекайтесь от диспута. Или это уже женский приём, когда кончаются аргументы, то хоть уколоть человека. А вообще, почему бы не похвастаться не погордиться детьми. Felineli вон гордится их отсутствием. Уже разрекламировали... А ваш переход на собак просто бесподобен. Повторяю - не отвлекайтесь. Спасибо. Но я тоже обойдусь без ваших советов. Это мы уже обсудили. Опять про марсиан... Совершенно пустой пост. Вместо обсуждения темы, вы уводите в пустые препирательства.

Писал адресно к Iriske, но имел ввиду очень общее понятие - предки - вплоть до предков человека. Когда писал, мне представилась картина 18-го века в России. По вашему, детей могли заводить в основном только дворяне, помещики и купцы, а крестьянам в деревнях сначала надо было заиметь корову, лошадь и хоромы...И не родились бы многие великие люди вышедшие из народа. И то же самое в Узбекистане, многодетные семьи дехкан, по вашему просто преступники. Полностью согласна! Просто чудовищно! Это похоже на фашизм. Они также считали про цыган(отсталый, вечно бедный народ-бродяга). Только не надо кричать, что я вас фашистами назвал. Я лишь выражаю своё отношение к вашей позиции, убеждениям. Я же не обижаюсь на вашу критику. И даже извинений не жду, только сам раздаю. Вы очень лично воспринимаете критику и отрицательное отношение к вашей позиции. Заметьте не к вам лично. Ничего оскорбительного личного и даже адресного в моём посте, на который вы так бурно отреагировали, не было( я не написал -to Felineli, - "Рожать надо, легкомысленная!"). Я выразил своё отношение к вашей позиции. Но не к вам. Если вы пишете, про свою личную позицию на форуме(да ещё в теме "Дискуссии"), то будьте готовы, что не все её поддержат, и покритикуют, и выразят крайне негативное отношение. И если это очень, что-то личное, или "больная тема" для вас(судя по реакции так и есть), то лучше не пишите. Хотя мне нравятся ваши посты.Ещё раз извините, что невольно задел вас. З.Ы. Теперь точно знаю, что вы женщина. По вашиму отношению и смешным угрозам к"бабушкам соседкам". У меня всё в порядке.У меня есть дети. Я счастлив. И я хочу, чтобы и другим ничего не мешало(в мозгах) стать счастливыми. Вы же знаете какое это счастье иметь и растить ребёнка. А уж какое счастье ему, что ему дали жизнь. Я не пристаю ни к кому. Как вы вообще представляете это в интернет-форуме. Не хочет пусть не пишет.Мы же сидим здесь просто обсуждаем, спорим. Конечно, это их личное дело и я в него не лезу, пока сами они не выносят своё личное на форум. Я их тоже не считаю ущербными. Но многие бездетные семьи(которые не не хотят, а не могут иметь детей) сами считают себя несчастными.

Ну вот все разобиделись. У всех прошу прощения. Чего уж вы так уж всерьёз... Никому лично(Felinely это заметила, только косвенно) ничего не говорил. Оправдываетесь, я думаю, вы конечно же не передо мной(да и опять же где вы увидели, что это к вам относится), а перед собой. Evgenie, а вы где увидели, что я про родителей Iriskи, что-то писал? Предки(без кавычек) - имеются ввиду все предыдущие поколения и, к тому же не конкретно Iriskи.

Ну понаписали. Не угонишься уже за вами. Напишу только, что жизнь не коротка. Очень и очень длинная. Куда столько жить?...

Я считаю, что ненормально. Где та грань финансового благополучия?Квартира? Машина?Собственный ресторан? Я думаю вы бы не родились если бы ваши предки исходили бы из ваших соображений "заводить детей только при финансовом благополучии"? Батенька, а что ж вы фразы их контекста вырываете, а? Я не вырываю фразы из контекста. Я разделил ваш текст для своих ответов и замечаний. Вы же сыплете свои вопросы как горох.Ни одна строчка из вашего текста мной не была выброшена. Прочёл и привёл его ниже. Я с этим не спорю поэтому и не акцентировал на этом внимание. Уже ответил. Я желаю своим детям того же самого, что и все родители своим детям. Но прежде всего я желаю чтобы они были. Чтобы они появились на свет. Речь идёт об этом. Вы так говорите будто я хочу чтобы, мои и все дети обязательно были бедными. Это чушь. Я просто хочу чтобы они рождались, и рождались желанными в любом случае, вне зависимости от вашего материального положения. А где конкретно в вырезанной вами цитате речь шла о воспитании? Конкретно в вырезанной цитате нет, но ваш пост начался с темы воспитания. И я не заметил, что у вас где-то в середине началась новая глава. Хватит меня обвинять в том, что я вырезаю отдельные слова и фразы. Весь ваш пост полностью присутствует в моем ответном посте. Пороверьте построчно, пословно и побуквенно. Ну таких оправданий я сейчас слушаю много от молодых людей, которые не хотят обременять прежде всего себя излишними заботами. Недавно, было противно слушать про девушку, котрая каждый год ездит на отдых заграницу и говорит, что не хочет выходить замуж, и далее аргументы Felinely. И, что не хочет заводить детей, потому что надо быть достаточно богатыми ну и дальше тоже слова Felinely. Получается, что люди без детей у нас более ответственные чем семейные. Можно ещё много оправданий найти, чтобы не создавать семью и не заводить детей, а годы идут.