Panama

Ссылки надо приводить во всех случаях , если кого то цитируешь . А если высказываешь своё личное мнение (приветствуется !) то надо бы добавлять ИМХО , что бы было понятно . Потому что форум читают тысячи людей и не из них все ясновидящие.

Истребительный батальон — военизированное, добровольческое формирование советских граждан, состоявшее в первую очередь из партийных и комсомольских активистов, во время Великой Отечественной Войны. Личный состав батальонов формировался из тех, кто не подлежал обязательной мобилизации. http://ru.wikipedia.org/wiki/Истребительный_батальон …Одним из серьёзных средств выявления засылаемых к нам агентов германской разведки являются организованные заградительные отряды, которые должны тщательно проверять всех без исключения военнослужащих, неорганизованно пробирающихся с фронта в прифронтовую полосу, а также военнослужащих, группами или в одиночку попадающих в другие части. http://ru.wikipedia.org/wiki/Заградотряд Хотя ВИКИ для меня не является авторитетом №1 . Ссылки нужны для того , что понять - это фантазии автора или фантазии другого человека . ^_^ Шутка . Просто если что то утверждаешь - докажи фактами . Так принято в нормальном обществе . А иначе получится обычная болтовня и трёп .

Не , эту ссылку я привёл не как доказательства своей правоты , а просто как доказательство - что существуют другие мнения . Отличные от истории Сванидзе. Если интересует - поройся в теме о России - там много что есть . Дебаты были как под сталинградом . Таких форумов множество . Они полезны приведёнными в них ссылками . Но и мнения порой бывают неожиданные . Например где то читал , что берлин было необходимо взять до 1го мая , т.к. на это время был назначен гитлером ядерный подрыв города . Ну и типа красная армия обязана была этого не допустить . Даже ссылки на какой то л-журнал были .

Странно ... У меня денег взяли , месяц подержали , ничего не прислали и вернули деньги .

Насчёт потерь и соотношений Как видим, соотношение военных потерь 1:1.3, никакими десятью нашими за одного фрица и не пахнет, никаким 'заваливанием трупами' не пахнет. Да и понимать надо — невозможно такую мощную армию, мгновенно разгромившую Францию и Польшу, армию, на которую работала вся континентальная Европа, просто завалить трупами. Чтобы победить такого врага нужны огромное упорство и мужество солдат, высокий уровень их мотивации, отличное оружие, отличное командование, мощная промышленность и сельское хозяйство. Да, в начале войны наша армия понесла тяжёлые потери, однако впоследствии наша армия одержала множество выдающихся побед. Вспомним Сталинградскую наступательную операцию — 22 немецких дивизии и 8 румынских были ликвидированы в том котле, и плюс огромные потери немецкой армии вне котла. А в 1944 году нашими был проведён ряд блестящих стратегических наступательных операций, известных под названием 'Десяти сталинских ударов 1944 года', приведших к ликвидации ряда немецких группировок того же порядка. И конечно же, нельзя забывать о Берлинской операции — когда ценой жизни 78 000 наших воинов была ликвидирована более чем миллионная немецкая группировка. Завывающие на тему 'трупозавливания' в своих завываниях совершенно упускают из виду тот факт, что Берлинская операция — это вовсе не взятие самого города Берлина ради политических игр, как они любят представлять, а в первую очередь именно разгром миллионной группировки немецких войск, это удар, закончивший войну. То есть к концу войны имела место зеркальная ситуация — уже немцы и их союзники несли тяжёлые потери под ударами оправившейся от первых поражений Красной Армии. http://nnm.ru/blogs/logosbox/mif_o_bezdarn...nnoy_voyny/#cut Т.е. в той же берлинской операции соотношение 13 :1 в пользу ссср . Почему же сванидзеподобные псевдоисторики умалчивают об этом ? Почему не горядтся этими победами ? Почему не пишут , что хвалённая немецкая армия кидалась мясом , потому что не умела воевать . Почему , когда на немцев работала вся европа - наши псевдоисторики об этом молчат . Но вспоминают пресловутый ленд-лиз. По сути СССР разбил не немцев , а экономику европы . Причём экономику военного времени . Ссылки будут позже . Но если напрягает и интересует , то зайди в тему о России - полазь там . В той теме уже всё выложено .

С этого и начинай , что у тебя девайс стоимостью в 450 рублей (московские цены) . А вот с Алибабой засада - ни один их магаз в таш ничего не высылает . Многое что заказал бы - но не работают они с нами . Поэтому и приходится заказывать из москвы или америки . У меня вот такой http://leavenco.trustpass.alibaba.com/prod...nimal_Away.html

Ссылку на эту цитату . Уверен на 100% - это всего лишь выдержка . А полностью звучит совершенно по другому . Да , действительно , в функции загадотрядов входило вышеперчисленное . И это вполне нормально . Но только вот Сванидзеподобные псевдоисторики перевернули всё с ног на голову и преподнесли второстепенные функции как главные , а главные - поиск и уничтожение небольших групп врага - преподнесли как второстепенные . Повторяю - если армия повернёт назад , то от заградотряда останется только пыль .

Я смотрю не только пропаганду от Сванидзе , но и книги иногда читаю и мозгом думаю . Почитай директивы и приказы времён войны насчёт создания заградотрядов . Почитай что входит в их функции и обязанности - и вопросы отпадут . Так же и насчёт штрафбатов. Просто надо анализировать увиденное , примерять на рациональность и вероятность .

Та , которая у меня на фирме "висит". Просто Калину поставил на АРЗ-1 для устранения всех недоделок . Вот и приходится ездить на чём попало.

Я на южном как то отдыхал в Покровке . Нормальный берег - песок. Рядом ДжетыОгуз со своими источниками , 30 км дальше - Пржевальск . Народу значительно меньше , чем в районе Ч-Аты . Но и вода ощутимо прохладнее - там рек больше впадает .

Откуда ты знаешь - кто отправлял людей в лагеря ? Ты видел их партбилеты ? Откуда ты знаешь - кто судил этих людей и за что их судил ? Опять же - ты видел уголовные дела и ты видел партбилеты судей ? Откуда ты знаешь , кто расследовал эти дела ? Ты видел партбилеты следователей ? Из 60 тысяч героев Советского Союза почти 99% были коммунистами или кандидатами . И не надо путать принадлежность к партии , с человеческой идеологией , с обычным быдлом . Цели и задачи партии были очень даже неплохие . Другое дело , как эти задачи исполнялись на местах особо ретивыми лизунами и каким образом достигались цели . Почти вся коммунистическая идеология взята с христианской морали . Но испохабили - люди . Никто не заставлял стучать на соседа - но стучали . Почитай тему тему о России - там есть цифры (официальные) сколько и кого сажали в лагеря , сколько и кого расстреливали . Сравни опять же с нашим временем - удивишься , что сейчас сидят больше чем тогда. Так же и сказки о заградотрядах . Что якобы созданы они для того , что бы по своим стрелять , если те назад пойдут . Полная ерунда . Когда фронт растянут на многие тысячи километров , то всегда есть вероятность прорыва небольших групп врага в тылы наших войск - вот для этого и созданы были эти отряды - для заграждения . И если бы армии начали массово отступать , то никакие отряды эту лавину не остановили . Потому что заградотряд - это не больше роты-батальона солдат вооруженных стрелковым оружием и армия эту горстку смяла бы за полчаса. Так же мифы о штрафбатах , типа это они войну выиграли . А посмотрев фильм ШТРАФБАТ может сложится вообще впечатление , что только штрафники и воевали - такой длинный перечень частей там в титрах показали . Но при ближайшем рассмотрении всё это оказывается враньём . Потому что штрафные роты создавались для определённой задачи и после выполнения - расформировывались . И не обязательно в задачи входило воевать . Чаще всего это были обычные разгрузочные работы по доставке в войска боеприпасов . Это были гауптвахты .

Тут вот диаграммы разные кто больше вложился в победу . Спорные , но коментарии рулят . http://nnm.ru/blogs/a92/o_reshayushey_roli..._diagrammy/#cut Нарою нормальные архивные или доверенные данные - выложу .

Спасти Райна - голивудовский боевик . Тогда вспомни Солдат и Слон (Мосфильм) с Мкртчаном в главной роли . Почему амерам веришь , а своим нет ? Я не поленюсь и найду данные по количеству полученного товара из ларька и приозведённого самостоятельно . Что то мне подсказывает , что могли бы обойтись и без ленд-лиза .И так же разбили бы фрицев . Хотя не спорю - потерь было бы гораздо больше . Но уже одно это говорит о том , что берегли всё таки своих людей . Магол , в следующий раз такие длинные цитаты не вставляй . Короткий анонс и ссылку , будет достаточно . Но ссылку - обязательно .

Скажу больше - он Блондинка . Такая вот ядрёная смесь блондинки и мужской логики.

Плохие вы..... Нехорошему учите.... Кстати у Кошака логика мужская .

А я через бордюры не езжу.... Я их объезжаю .

Дес , судя по статданным потери америкосов и наших в той войне одинаковые , если считать в еденицах погибших на одного врага. Я имею ввиду боевые потери . Например СССР имел боевых потерь с немцами около 5.5 млн . Немцы с союзниками - 4.7 . Т.е. примерный паритет , особенно если учесть внезапность нападения . Америкосы при высадке в Нормандии понесли теже потери , что и немцы . Поэтому я не считаю , что американское командование жалело людей , а советское не жалело . Для любого командующего-полководца люди - это ресурс . И любой командир этим ресурсом будет распоряжатся экономно . Хотя бы по тому , что он (ресурс) уже опытный и находится на месте боевых действий. Бывали ситуации , когда действительно в бой шли массами . Но это были безвыходные моменты . Такое же было и при высадке в Нормандии . Обсуждать сейчас - что важнее ларёк или армия , будет неправильно . Сколько бы техники американцы не поставили в Союз надо признать - воевал на этой технике советский солдат . И воевал достойно . И 4.7. млн немцев перемолола советская армия - не американская . Именно это и есть самый большой вклад в разгром фашистов .

Только билет и дороже - 300уе с носа в один конец . Получается в 4 раза . И всё . А гостиница например ,со слов очевидцев , стОит 15-20уе с завтраком и ужином . Это в Бодруме . Можно найти и дороже - там и сервис выше . Плюс экскурсии в Грецию . А на обратном пути таришся барахлом в Стамбуле , чем оправдываешь дорогу на 200% . Так что выгоднее всё же в Турцию . Хотя Иссык-Куль мне очень нравится . Но чё то напугали меня киргизами-казахами .

Чё то почитал я тему , поговорил с людьми и подумал : в Турцию проще и дешевле . Немного дороже обойдётся дорога , но это с лихвой компенсируется шопингом и качеством сервиса . Плюс там при одинаковых условиях стоимость жилья дешевле . Да и нервы целее будут .

Только что сам оттуда . привет полный . Поцарапал бампер на своей Нексии - какой то дебил на Тике торопился и подрезал меня. Я резко встал , а задний Москвич вывернулся , но всё же задел . Придурок на МАЗе постоянно сигналил , чуть не оглох - у него воздушка . Вопчем из-за этой пробки поехал куда мне не надо , а туда , куда поток вынес . гаишник на перекрёстке не справляется - мне его жалко стало , все его матерят .

Наливай ! Обсудим........

Ну не я лоханулся , а ты , потому что ни где не выложил прайс на свои товары . И очень хотелось бы взглянуть - какой девайс у тебя . Фоты выложи . А потом я выложу свой.

2й выриант предпочтительнее .

Как раз в этот период идёт спад отдыхающих - школа на носу . Я как то отдыхал там в начале сентября - кайф . Самое золотое время : народу 0 , вода - шоколад , солнце не печёт , на базаре всё есть и дешевле , чем в сезон .

Дес я с этим не спорю . И аллюминий давали и двигатели и много чего ещё . Но вопрос именно о наибольшем вкладе в разгром гитлеровских войск . Согласись , что американцы-англичане , имея технику и возможности , уничтожили меньше солдат гитлера , чем СССР . Значит дело не только и не столько в поставках ленд-лиза . Тут об этом лучше меня написано (прошу прощение за дублирование - тут уместнее) В их реальности - врага «завалили мясом», воевал некий странный субъект под названием «простой мужик». Коммунисты - отсиживались в тылах. Все. Поголовно. На одного убитого немца приходилось четыре, а то и пять убитых «простых мужиков». Но «простой мужик» таки победил. Вопреки всем. И коммунистам в тылу, и Жукову, который спал и видел, как побольше «простого мужика» извести. И командирам, которые только с ППЖ развлекаться могли и пить трофейный шнапс, добытый «простым мужиком». А особенно - вопреки лично тов. Сталину. Танки у нас были плохие. Автоматы плохие. Самолёты плохие. Но только те, которые наши. Союзники поставляли нам хорошие. Вот именно хорошими танками «простой мужик» и победил. Но злой Сталин забрал у «простого мужика» все плоды победы, а самого «простого мужика» посадил в Гулаг. Такой он был нехороший. В моей реальности - тоже была война. Но в ней воевали все. И партийные, и беспартийные. Все советские люди - кому позволяли здоровье и возраст. И даже кому не позволяли - шли воевать тоже. Коммунист дед Иван Данилович, до войны - сельский учитель, погиб при прорыве у местечка «Мясной бор». Коммунист дед Федор Михайлович Гаврилов, до войны - директор школы, прошёл всю войну, был ранен, награждён орденами и медалями. Потери на той войне были страшными, но именно потому, что враг не щадил гражданское население. А солдат погибло почти столько же, сколько у врага и его союзников вместе взятых на Восточном фронте. Потому что воевали хорошо - и быстро учились. И была техника, которую производила наша, советская промышленность. Отличная боевая техника. Было тяжело - но моя страна победила. http://americos.moole.ru/41225-kak-strana-...a-stranojj.html