Panama

А работодатель?

Не уникумы , а болтуны. Я уже приводил пример про своего штукатура. Если б мотивация в работе была только деньги , то все тётки пошли бы в проституки , а мужики в стриптизёры. А то же i123 бетонщиком на стройку идти не хочет , хотя там з\пл значительно выше среднего. Ему кабинет подавай. У меня прораб один работал. Золотой руководитель и организатор. С ним вообще проблем не было - объекты сдавались на Ура. Я ему несколько раз предлагал - Василич , открой своё дело! Помогу. Отказывался. А потом и выдал мне - Я , говорит, по жизни второй. Нужен погоняла рядом что б я работал. Вот так и для основной массы - нужен погоняла. Ответственности боятся.

Ничего тяжёлого , если уверен в своих силах и команде. Если знаешь - чего хочешь. А насчёт зажравшихся - тяжкое наследие режима....

Взря Вы так. Это же форум - не цирк. Мне понравилось. А потом к директору водокачки.... Работодатель должен создавать нормальные условия для труда. И ,по возможности, достойную зарплату. Не всегда к сожалению это зависит от него. И это факт , который i123 не понимает и не понимают многие. Тому есть множество причин. В форуме многие из них описаны достаточно подробно. Я не думаю о деньгах. Мне достаточно того , что я имею. И работой я занимаюсь исключительно по причине интереса. Мне интересна моя работа . Рядом со мной работяги работают так же по причине интереса - они денег зарабатывают достаточно что бы о них не думать. Мои друзья ( не все но большинство) - не думают о деньгах. И занимаются делом ради интереса. Вкладывают деньги в различные проекты. Не всё окупается , но иногда попадается настоящее НЕЧТО.И ради этого НЕЧТО люди годами вкладывают в пустые проекты. Зарабатывание на хлеб насущный - это только первый этап и самый короткий. Значительно сложнее найти себя когда уже не интересует количество денег. Я не имею ввиду различных хапуг-взяточников и прочую мерзость. Разговор о нормальных людях имеющих мозг или хотя бы руки из туловища. А я и не заставляю своих рабочих думать как я хочу. Это они мне свои думки высказывают. И ни разу я от них не слышал жалоб или просьб по поводу оплаты. Ни разу! А вот о путёвках в Турцию или Хургаду - надоели. Даже когда по ряду причин по 2 месяца не платил - не жаловались. И не надо мне вставать на их место. У меня своё - у них своё. Но начинали мы вместе - и это главное в моём деле. Они - моя основа и база. Так же как и я для них - голова. Это один коллектив. И в других я просто не работал - ТАПОиЧ при СССР не всчёт. И мне непонятно , как это можно недоплатить или кинуть работягу ? Он же работу сделал. И поэтому я предлагаю всем нытикам и неудачникам - организуйте своё дело . Со своей командой. Эт по моему выход.

Понял. Вы хотите придти в компанию(фирму) на всё готовое , как положено по КЗоТ отсидеть 8 часов , стабильно получить зарплату в объёме зарплаты директора и каждый год летом отдыхать на Канарах. Это достойное желание. Но в Америке. А у нас уровень экономического развития другой. Из этого и надо исходить. Там МРОТ 1000 уе. Тут - 14. Единственный выход - основать своё дело. Если у вас есть идея и если она реально прибыльная - откройте тему в форуме . Уверен - найдутся и спонсоры и желающие работать. А вы это дело возглавите.

Вот с этим согласен полностью. Всё остальное - чушь полная. Не забывайте кем был Форд - изобретателем конвейра. И когда он повысил зарплату к нему народ ломанулся в буквальном смысле - был конкурсный отбор. Он выбрал лучших из лучших и после этого увеличил скорость конвейера. Т.е вернул все деньги и очень быстро. И забастовки у него произошли именно на этой почве. А тяжёлые времена в америке произошли в 29-34гг , но никак не в очень богатом 1916. Тогда машин требовалось всё больше и больше и соответственно конвейр работал всё быстрее и быстрее. Уже в те годы каждые 22 секунды - автомобиль. А начинал он с 75 секунд. Чуете разницу ? У вас очень убогое представление о хозяевах своих фирм и компаний. Именно своих .Уверяю Вас. И перестаньте думать о деньгах , сосредоточтесь на работе и всё будет хорошо. Деньги сами к Вам придут .Вместе с хорошим расположением хозяина-работодателя. Это мой личный опыт.

Брат Des во всём ты прав и всё по науке. И есть быдло на форуме и есть толковый народ. Но есть ещё и гости и те , кто не ввязывается в полемику , но внимательно читает все посты и формирует своё мнение. Это так называемые "неопределившиеся" или сомневающиеся. Посмотри ск участников в горячих темах и ск просмотров. 1:100 . Это как в игре "Что? Где? Когда?" - играют шестеро а смотрят миллионы. Слышал недавно разговор , как хвалили именно твой ник за ответы в серьёзном топике .

Мне не повезло - я его заработал. Руками и головой. Чего и Вам желаю , чем в форуме слюни пускать по поводу и без. "Сообщники - от русского слова сообща , совместно". Даль.

А мне такие советчики-демагоги не нужны. И как мне распорядиться своими деньгами - я решаю сам. Нет , к сожалению не ответили. Для открытия своего дела особый капитал не нужен. Нужны сообщники , друзья и партнёры. У Вас их видимо нет. В крайнем случае капитал можно занять - в банке , у знакомых , родственников или поехать и заработать за границей - как это сделал в своё время я сам. А то что пишете Вы - это отговорки и пустая болтовня. К сожалению у Вас действительно только одно на уме - поесть самому и дать семье. А о том что бы помочь другим - один трёп. На деле Вы никому не можете помочь. И уж тем более творческим людям , о которых Вы так трогательно заботитесь. Я не обвинял Вас во вранье. Не было повода. Я только предупрежал о том , что бы ответы были искренними. А какие они на самом деле - я вывод сделал.

Так я не пойму - кто или что Вам мешает открыть своё дело , нанять ( пригласить) творческих одарённых людей и обеспечить им все условия для нормальной работы ? Какую пользу лично Вы принесли обществу своей работой , своим вкладом в общее дело? Докажите это так , что б форум видел - Вы не врёте. Уважаемый i123 ! До тех пор , пока Вы не ответите на эти заданные мной вопросы - я , лично , буду считать Вас болтуном и демагогом . Потому , что ваши высказывания по поводу "удавится" и "рассуждатора" я принимаю на свой счёт.

Ну вот видите? Не только в жрачке-жвачке дело. Есть ещё и интерес к делу , творческий подход. И чаще всего это самая мощная мотивация к занятию тем или иным делом. Если человек настоящий профи , то в работе для него деньги не главное. А по поводу португальцев .... А наф они нам? Нам наши нужны. А от наших к сожалению толку нет.

А при том , что занятие наукой или изобретательством - это тоже мотивация. И порой на первом месте. Людей ищущих , людей науки , людей творческих у нас было достаточно . И они не денег просили и не соцпакетов - а искали возможностей выхода своих знаний. Растеряли таких - уехали кто куда. Остались только хапуги и рвачи.

Наука делится на 2 направления - фундаментальная и прикладная. Так вот первая - самая капиталоёмкая и как правило - под крылом государства. Там отдача может быть через многие годы , а то и столетия. Государство будет туда вкладывать деньги только тогда , когда видит себя в долгосрочной перспективе. А вот прикладная - это уже поинтереснее. И не обязательно из государственного кармана. Например практически вся сегодняшная электроника -это прикладные частные исследования. Частник будет платить деньги науке если есть отдача. Причём быстрая отдача - не более 5-7 лет. Но частник вложит в науку только если у него есть наукоёмкое производство и ему это жизненно необходимо. Исходя их этого есть вывод: Так как в фундаментальную науку у нас деньги не вкладываются , значит наше государство себя в будущем не видит. Наукоёмких производств у нас нет , и поэтому частный капитал в науку не вливается. Поэтому науки у нас как таковой у нет. Насчёт изобретателей есть интересный факт. Сам видел и лично знаком. Лет 5 назад на ПОЛЕ ЧУДЕС у Якубовича играл наш земляк с Ташкента. В Таше он работал сторожем в ООО PAINT LINK - производство хреновых эмалей. Так вот у Якубовича он продемонстрировал двухсторонний кетмень и сказал , что это его собственное изобретение и даже есть патент. Патент он продемонстрировал , а кетмень оставил в музее Поля Чудес. Если у нас в патентном бюро регистрируют такую чушь , наверное стОит задуматься об уровне инженерной мысли? Видимо изобретений так мало , что регистрируют всякую хрень.

Это всё типа "в узбекистане изобрели телевизор". Помните такую байку? Когда Грабовский провёл опыты. Ну а насчёт ядерщиков.... Я уже писал в одном из топиков о бывшем учёном , который теперь у меня работает прорабом. У него своя научная тема была , бюджет.В случае удачи нобель светил. Мужик только через полгода вдруг узнал , что тема закрыта ввиду отсутствия финансирования. Материалы исследований были переданы(проданы?) америкосам. А мужик остался без работы. Чуть руки на себя не наложил.7 лет исследований коту под хвост. А институт сейсмологии ? Вы были там? А это наш региональный институт ? Никаких открытий и никаких научных работ там нет уже 15 лет ! Только текущее наблюдение. Ну нету тут Энштейнов. Нету и всё. И неоткуда им взяться. Это не плохо и не хорошо. Я о штукатуре не просто так говорил. А к тому , что если человек умеет работать - для него деньги не главная мотивация.Он их всегда сможет заработать. А главная - оценка его труда , качество его работы.

Сначало должны появится эти самые Энштейны. Потом появится всё остальное. А мелочь по карманам тырить - много мозгов не надо. Умер блин от голода. Не платил я ему ничего - жадный потому что. И счас ещё трое загибаются - кнутом избил за плохую работу.

Чёт у вас одно только - есть , пить , и социалка. А когда работать то? Вы уверены , что вы всего этого стОите? По каким критериям вы себя оценили? Вот у меня штукатур был. Золотые руки. Работяга от бога. Делал всё на совесть и добротно. Проверять за ним ничего не надо было. У него одна мотивация - хорошо работать , что б не стыдно было за свой труд. И действительно , он делал работу на любом объекте одинаково качественно , несмотря на разницу в оплате. Иногда были "жирные" объекты а иногда мягко говоря не очень. Соответственно и зарабатывал он достойно. Я где мог - доплачивал ему. Ну а где не мог - он относился с пониманием. Так что ваша мотивация - это надуманная причина что бы не работать или работать поменьше , а хапать побольше. И ни за что не отвечать. Так же вы и топике "Программы переселения соотечественников" - находили тысячу причин и возражений. О таких говорят - критиканы. Т.е. люди умеющие только ругать , не делая ничего самостоятельно . Вы это НОКИАФАНУ скажите - послушайте что он вам ответит. Только ещё буквы красным напишите.

Я б его вообще к стенке поставил. За кооперативы и продажу секретов на Запад. Учите историю. И еслиб Горбачёв не растерялся , а применил бы силу к шахтёрам Кузбасса в 80х - страна осталась бы.

А вы не ответили - почему сами не хотите стать работодателем? Честным , справедливым умным и порядочным? Наберёте революционеров к себе и создадите комунну. И с песней "Зюганов - наш рулевой" шагнёте в светлое завтра. Я не шучу и не прикалываю. Действительно , прежде чем ругать и критиковать кого то надо сначало самому побыть в той шкуре.

Значит плохо понимаете как руководитель. Я вам как "художник художнику" скажу - в коллективе должен быть порядок и спокойствие , а так же полное и безоговорочное подчинение руководителю. Немного истории из самой демократичной страны в мире. В 1916г на заводе Г.Форда началась забастовка. После 3х дней уговоров и переговоров забастовщики не подчинились. Тогда были вызваны войска и пулемётами разогнали митинг - около 100 погибло. На след день все вышли встали на конвейер и эти 3 дня обязаны были отработать бесплатно. И после этого на заводе забастовок не было. Взамен Форд смог сделать автомобиль мечты - самый дешёвый и доступный. И американцы после этого надолго обогнали планету в автомобилестроении. А зарплату он рабочим поднял впоследствии - когда его машины завоевали рынок.

Это не бренды а порно. Местного разлива - пейте сами. Генофонд толковый давно рванул отсюда. Остатки разбавлены опять таки местным разливом . Оосбенно браками между роднёй , что бабло из клана не ушло. Идеи 1974г может были и оригинальные - не спорю и не знаком. Но где идеи 1991 - 2008 ? Где Энштейны? Что великого и знаменательного было выдумано и реализовано местными "энштейнами" ?

Не верю я , что тут бренды мирового уровня появятся. Предпосылок нет. Уж на что богатые страны востока типа Кувейта или Эмиратов , имеющие кучу денег и времени , не обзавелись своими брендами. Всё зависит от уровня мышления , качества специалистов , и общественного интелекта , менталитета если хотите. Китайцам нужны были бренды - они их сотворили. Своим трудом и отношением к труду. Можно спорить - как это происходило.Но факт на лицо - они себя сделали и показали всему миру. Причём всего за 20 лет. Так что моё мнение по вопросу мотивации однозначное - гнать в зашей революционеров и коммунистов , и дать условия спокойной работы работягам и мозгам. Не перегружая руководителя различными социальными задачами - для этого есть государство собирающее налоги.

Не слышал я о таких брендах Атлас или Согдиана. А уж тем более о них никто не слышал в мире. АМД , INTEL, ADIDAS ,PHILIPS и др такого же уровня на слуху во всём мире. А место проживания влияет на мотивацию самым сильным образом. Есть регионы , где простое наличие работы - уже мотивация к труду. А есть регионы , где есть недостаток рабочей силы или мозгов , и поэтому для их стимуляции и удержания необходимы не только высокая зарплата но и некоторые льготы и послабления. Например в Таше избыток рабочей силы , но недостаток квалификации и мозгов. Особенно последних. А уж тем более руководителей - с теми вообще проблема. Чуть человек почувствовал в себе силы и способности руководить коллективом - тут же или бежит от сюда или открывает своё дело.

Вот именно - работяги ездят , не менеджеры ( у меня их нет) не прорабы. А я действительно не могу себе позволить оставить дела больше чем на 3-4 дня. Низкая оплата - это Ваше чисто субъективное мнение. Оплата всегда такая , какая и выработка. Работает человек с душой и без проблем - оплата достойная. А если он лентяй и революционер - на улицу , что б других не развращал бредовыми идеями.

От национальности не зависит. Согласен. А вот от местожительства - очень сомневаюсь. Для примера назовите несколько именитых брендов от Узб , Каз и киргизов. Своих брендов , созданных своим умом . А к мотивации труда в той или иной фирме опять таки имеет отношение место проживания.

+1 Логично. Даже во времена СССР профсоюз был пустышкой. А сейчас и подавно - кучка дармоедов.