Posted 14.07.2015 21:17 (edited) С чего бы это.... Я как все, забил на всё и на всех... Вот об чем и я... А то ишь ты... про-с-рал... а нам стыдиться... Edited 14.07.2015 21:25 by spy_cam 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 00:57 И не зря, он тебя не подвел. Один из вопросов , который обсуждался на Тегеранской конференции - это дата открытия второго фронта во Франции. Ты и этого не знал? :lol: Ну хоть рад, что историкам можно доверять, а с датами обещаниями по открытию второго фронта историки могут и забыть за давностью лет, с кем не бывает 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:08 (edited) . Edited 15.07.2015 01:29 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:25 'Конференция далее приняла к сведению заявление маршала Сталина, что советские войска предпримут наступление примерно в то же время с целью предотвратить переброску германских сил с восточного на западный» [2, 459 с.]. А потом некоторые потомки будут сокрушаться о необдуманных поспешных и напрасных потерях советских войск с 'бездарным' командованием кроме троллинга про крепость, Ну как уже потихоньку выясняется, та крепость оказывается и не была полностью (ну нельзя быть частично беременной )взята за неделю, определённые военные силы сковывала в тылу, путала радужные планы Гитлера (но об этом он вряд ли догадывался, судя по 'нескольким человекам, умирающим в крепости' на протяжении двух месяцев, судя по немецким же отчетам ) Да и подобных крепостей было не одна-две и даже не десяток... вы же сами как то говорили о составе партизанских отрядов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:45 А потом некоторые потомки будут сокрушаться о необдуманных поспешных и напрасных потерях советских войск с 'бездарным' командованием Потомки - они такие потомки определённые военные силы сковывала в тылу, Определенно, скоро я тебе поверю, что эти несколько человек, что прятались в подвалах на острове , оттянули на себя силы по меньшей мере нескольких танковых дивизий путала радужные планы Гитлера (но об этом он вряд ли догадывался, Точно, Гитлер ведь не знал, что в день падения крепости его войска были уже на окраинах Минска. Да и подобных крепостей было не одна-две и даже не десяток... А разве кто-то отрицает сей факт? Ещё раз повторю - советские войска в тех данных сложившихся обстоятельствах в массе своей показали беспримерный героизм, но ситуация была такой, что не было у них выбора, кроме как геройски умирать или отступать, мужественно обороняясь и пытаясь не попасть в котлы. Они в этом не виноваты фактически. Бездарность советского командования, которое не умело воевать и уничтожило само тех, кто хоть что-то умел и где-то учился, имея опыт командования соединениями и объединениями, полное отсутствие связи и управления войсками на уровне дивизия и выше, отсутствие чётких оперативных планов, короче, всё то, что называют параличом военного управления сделала их положение тем, что потом назовут "трагедией начального периода войны". 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:46 Точно, Гитлер ведь не знал, что в день падения крепости его войска были уже на окраинах Минска. Ну хоть чем то порадовали фюрера , хоть по плану уже должны были маршировать по Красной площади 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:49 вы же сами как то говорили о составе партизанских отрядов Это были разведывательно-диверсионные подразделения в своей массе, к партизанам они имели мало отношения. Ну хоть чем то порадовали фюрера , хоть по плану уже должны были маршировать по Красной площади Прочти на досуге план Барбаросса и узнай наконец-то КОГДА ИМЕННО немцы планировали занять Москву, а то у тебя это как с конференциями получается :lol: Немецкие планы всё-таки лучше изучать по немецким документам, а не по тем пропагандистким байкам, что придумала совпропа, чтобы оправдать свои поражения мнимым срывов мнимым планов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:49 скоро я тебе поверю, что эти несколько человек, что прятались в подвалах на острове , оттянули на себя силы по меньшей мере нескольких танковых дивизий Но тем немногим, что задержались у крепости, возможно сохранили жизни в мясорубке под Москвой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:52 Но тем немногим, что задержались у крепости, возможно сохранили жизни в мясорубке под Москвой В какой мясорубке? Слушай, скажи, ты где этот бред черпаешь, в каких источниках? Тебе кто рассказал про какую-то "мясорубку" под Москвой? Ты точно имеешь понятие, что именно там происходило? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:54 Это были разведывательно-диверсионные подразделения в своей массе, к партизанам они имели мало отношения. Да и гражданские жители порой злостно нарушали оккупационный режим новых властей...та же Зоя 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:55 (edited) Под Москвой было тактическое отступление немецких войск на 150-200 километров МАКСИМУМ по ряду участков фронта. Ты никогда не пробовал историю учить не по советским агиткам, а по архивам и картам боевых действий? Да и гражданские жители порой злостно нарушали оккупационный режим новых властей...та же Зоя У тебя и Зоя стала мирной(гражданской) жительницей? Жги дальше :lol: Она была бойцом спецназа, прошедшим соответствующую подготовку. Про ОМСБОН хоть что-нибудь слышал? Edited 15.07.2015 01:57 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:56 В какой мясорубке? ... Ты точно имеешь понятие, что именно там происходило? Думаю, что массовое уничтожение представителей арийской рассы 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:58 Думаю, что массовое уничтожение представителей арийской рассы Тогда ознакомься с числом потерь немецких войск и советских войск в военных сражениях под Москвой перед тем , как нести откровенную чушь по поводу известных исторических фактов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 01:59 У тебя и Зоя стала мирной(гражданской) жительницей? Ну, в бресткой крепости же мирно 'умирали по подвалам ' по вашему 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:01 (edited) Потери советских войск под Москвой в ДВА РАЗА превысили аналогичные немецкие потери. И это только по санитарным потерям. Общие потери советских войск составили почти два миллиона человек, а немецкие - почти полмиллиона. Только убитыми советские войска потеряли в два раза больше, чем немцы потеряли убитыми, ранеными, больными и обмороженными. Учи матчасть. Edited 15.07.2015 02:09 by des 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:03 Тогда ознакомься с числом потерь немецких войск и советских войск в военных сражениях под Москвой... Эти потери немецких войск несравнимы с теми, что код бресткой крепостью, о чемя и говорил, не о танковых же дивизиях 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:05 Ну, в бресткой крепости же мирно 'умирали по подвалам ' по вашему Почему мирно? Я сказал, что они, умирая по подвалам, смогли убить несколько немецких солдат и жандармам, вероятно, могли бы убить больше, только их в тех подвалах никто не искал, они были никому не нужны и интереса не представляли, подвалы выжигались из огнеметов, немцы не видели смысла в риске своими солдатами. Кстати, а какое отношение имеет крепость, которую ты в очередной рая сюда притянул за уши, к Зое Эти потери немецких войск несравнимы с теми, что код бресткой крепостью, о чемя и говорил, не о танковых же дивизиях Само собой, и размер сражений несопоставим, и время, которое они продолжались, немцы понесли большие потери при штурме крепости, убитыми они потеряли несколько сот человек, именно поэтому и было проведено расследование, что стало причиной таких неоправданных потерь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:13 Общие потери советских войск составили почти два миллиона человек А Зоя, например, входила в эти потери ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:15 А Зоя, например, входила в эти потери ? Безусловно, а почему она должна быть исключена из списка боевых потерь армии? Включили, когда узнали, то есть, после освобождения этой деревни в ходе контрнаступления советских войск. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:16 Само собой, и размер сражений несопоставим, и время, которое они продолжались, Так все же сохранили жизни немцам, что охраняли бресткую крепость? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:18 А почему, Фарта, тебе так интересует именно Зоя, а? Шалунишка , то крепость, то Зоя. Так все же сохранили жизни немцам, что охраняли бресткую крепость? Во время московских сражений Брестскую крепость войска вермахта не охраняли, в этом не было надобности, она была в глубоком тылу. Слушай, та утомил уже, ты не пробовал вместо задавания вопросов хотя бы раз что-то прочитать на эту тему кроме советских агиток? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:19 (edited) Безусловно, а почему она должна быть исключена из списка боевых потерь армии? Включили, когда узнали, то есть, после освобождения этой деревни в ходе контрнаступления советских войск. То бишь, немецкие потери танковых дивизий сравниваем с потерями практически безоружных жителей, малолеток, девушек , стариков Что то не наблюдается такой перевес дальше, под Сталинградом, например Edited 15.07.2015 02:22 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:27 То бишь, немецкие потери танковых дивизий сравниваем с потерями практически безоружных жителей, малолеток, девушек , стариков Это ты сейчас что именно пытаешься сюда прикрутить? Потери мирного населения никто не считает, считаются боевые потери армии, ты этого до сих пор так и не понял? Потери гражданских жителей СССР проходят по другой "статье расхода" Тем паче, для твоего сведения, именно танковых дивизий под Москвой у немцев было гораздо меньше, чем моторизованных и пехотных. Учи матчасть, уже в который раз тебе это говорю. такой перевес дальше, под Сталинградом, например а ты попробуй ради приличия изучить потери советских и немецких войск в районе Сталинграда, и удивись. слушай, ну когда ты, перед тем, как начинать спорить, хоть немного-то вопрос изучишь. Давай лучше про крепость, у тебя про неё лучше получается, ты про неё хоть чего-то слышал :lol: 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:28 а? Шалунишка Слушай, та утомил уже, ты не или я с просоня или Дес с просоня в несвойственной тебе манере пишешь редко просто ошибаешься в написании 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.07.2015 02:29 (edited) Потери мирного населения никто не считает, считаются боевые потери армии Но если граждане оказывают сопротивление, то это не мирные же граждане по вашему, практически Армия , противостоящая танковым дивизиям . А таких было немало... не все же питались шоколадом у немцев. Не потому ли такие потери советских войск? Edited 15.07.2015 02:32 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
