Posted 08.01.2009 00:13 если честно в книгах читал в нынешей реальности было подругому , можно не одну ночь про это проговорить скажу что офицеры, как и солдаты, бывают бурые и чмыри. И, как и солдаты, бурые чмырей гоняют, припахивают и бьют, если что , получилось так что в нынешней армии ителегент это чмырь Вот и жаль, что такая реальность, на постсоветском пространстве уже офицерская честь не в фаворе, что и печально, радостного тут ничего нет. И в нынешней жизни, многие как ты считают, что интелегент это чмырь, что тоже очень печально. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 00:35 Кста, наш комроты прошёл Афган в разведке десантно-штурмовой бригады, а спокоен был, тих, матом не ругался, и на нём не разговаривал, зато вояка был ещё тот. Песни пел под гитару, стихи читал. В жизни , без формы его увидев, никто бы не сказал, что это майор-десантник, прошедший войну. Интеллигент, одним словом. Кстати, о гарварде пришлось рассуждать только потому, что некоторые американцы плохо знают =табель о рагнах=своих собственных ВУЗов и начинают рассуждать о том, о чём =не при делах= Пришлось с помощью рейтингов 5-ти влиятельнейших этой области изданий\ресурсов доказать обратное. Итак в тему об интеллегентах. Мы говорили о конкретном человеке и о конкретном факультете. Ну не является исторический факультет в Йеле и бизнес администрайшин в Гарварде престижным для политиков. Такое творится в любом вузе. А кто такой интеллигент словами и не опишешь,для каждого эта планка своя.Для одних - интеллигент - кто не матерится и отличит Пушкина от Лермонтова , для других, кто отличит на вкус портвейн от хорошего вина, для третьих - хлюпик в очках и шляпе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 01:40 (edited) для примера..я считаю интеллигентом больше Горбачева чем Ельцина..по поведению вести себя на людях,а также по тому как относятся к человеку.Благодаря Ельцину и его приспешникам погибло столько российских солдат(из-за того чтонеуверенность Ельцина и подподание его под влияние олигархов , полностью дезорганизовывало армию)трудно без эмоций смотреть 1-2 чеченскую войну,хотя бы то что позволил оставить Дудаеву оружие,и при войне вмшивался под воздействием олигархов и преступных кланов в принятие решений военных. А еще считают что этот человек сделал много для России... Edited 08.01.2009 01:44 by Торнадо 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 01:59 (edited) Вот и жаль, что такая реальность, на постсоветском пространстве уже офицерская честь не в фаворе, что и печально, радостного тут ничего нет.И в нынешней жизни, многие как ты считают, что интелегент это чмырь, что тоже очень печально. печально другое что вы передёргиваете что я пишу , я про армию только писал ! а там если вы служили должны знать что да как ! *Слово интеллигенция появилось в русском языке в первой половине XIX века и представляло собой своеобразную альтернативу слову дворянство. Вошло в иностранные словари с пометкой «русское».* В странах, отставших в своём развитии, социальная группа лиц интеллектуального труда приобретает особые черты. Лучше других понимая отсталость своей страны, интеллектуалы становятся главными проповедниками ценностей модернизации. В результате у них развивается чувство собственной исключительности, претензии на «высшее знание», которого лишены все остальные. Подобные мессианские черты характерны для интеллектуалов всех стран догоняющего развития, в большой степени этот эффект наблюдался и в России. Именно этот особый вид интеллектуалов и называют интеллигенцией про БИЧЕЙ не кто не хочет поговорить ? Edited 08.01.2009 02:01 by major 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 04:36 ...Подобные мессианские черты характерны для интеллектуалов всех стран догоняющего развития, в большой степени этот эффект наблюдался и в России. Хм.. а у тех стран кто догнался, у них как называются? Или таких прослоек просто нет, так как догнались и все ровные? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 06:44 Быть в армии интеллигентом можно, но только в том случае, если ты - на руководящей должности, или командно-начальствующей, говоря ближе к армейскому языку. Ну, можно ещё, если ты -силен физичеки и морально, но - при этом - в душе интеллигент. Такое тоже встречается, но - редко. Трудно быть интеллигентом в строю - кто в нём стоял, тот поймёт, о чём я. Строй человека обезличивает и делает его однообразным. Разнообразие, так же, как и инициатива, в большинстве армейских подразделений противопоказана и наказуема\что вполне правильно\. Среди офицеров большинство - это быдло. Даже при СССР так было, особенно в тех частях, где большое количество подчинённого личного состава. Потому, что солдат не понимает хорошего языка и отношения, его куда не целуй, у него везде - .опа. Элитой офицерского корпуса в армии были лётчики, ракетчики, ПВО, ну, и ещё ряд специальностей, где упор делается на индивидуальную подготовку и высокотехнологичные вещи. А так, училище за 4 года из любого нормального чкловека сделает=офицера Красной Армии= 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 09:45 ...Строй человека обезличивает и делает его однообразным. Скажи что ты это не сам придумал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 10:35 Да военных к интеллигенции причислять вообще нельзя 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 10:48 Ну эт взря. У нас старшина такие перлы выдавал , что Пушкину не снились: Если у солдата не подшит подворотничок , то он не солдат , а гуманоид . В армии должно быть всё зелёным и квадратным. От мужика должно пахнуть табаком и водкой , а от бабы - духами и хлебом. Если дана команда на обед , то надо испражнится и обедать.......... Но в то же время я общался с генералами , которые были очень восприимчивы к проблемам простых солдат , и у которых по настоящему болела душа за порядок в армии. Я их считаю интеллигентами . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 11:39 Панама, Я придумал это сам, а что - слишком коряво вышло? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 11:56 Ну эт взря. У нас старшина такие перлы выдавал , что Пушкину не снились:Если у солдата не подшит подворотничок , то он не солдат , а гуманоид . В армии должно быть всё зелёным и квадратным. От мужика должно пахнуть табаком и водкой , а от бабы - духами и хлебом. Если дана команда на обед , то надо испражнится и обедать.......... Но в то же время я общался с генералами , которые были очень восприимчивы к проблемам простых солдат , и у которых по настоящему болела душа за порядок в армии. Я их считаю интеллигентами . Бред какой. Гуманоид - тот, кто этот самый воротничок и подшивает Ни в одной стране мира такого нет. Это только в странах СНГ осталось. И все от того, что в армии делать нечего. Я вообще не пойму, как человеку, работающему физически, положено купаться всего раз в неделю? Не бред??? Бред, полнейший, причем! Единственное, кого можно причислить к интеллигенции из военных - только врачей 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:06 Да военных к интеллигенции причислять вообще нельзя А что военные не люди или зверята какие-то? Ну эт взря. У нас старшина такие перлы выдавал , что Пушкину не снились:Если у солдата не подшит подворотничок , то он не солдат , а гуманоид . В армии должно быть всё зелёным и квадратным. От мужика должно пахнуть табаком и водкой , а от бабы - духами и хлебом. Если дана команда на обед , то надо испражнится и обедать.......... Но в то же время я общался с генералами , которые были очень восприимчивы к проблемам простых солдат , и у которых по настоящему болела душа за порядок в армии. Я их считаю интеллигентами . Ну это его конечно к интеллигенту тяжело отнести, но то что мужик смышленный - однозначно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:15 Да, военные - это всего лишь вооруженные силы. Но никак не интеллигенция. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:19 Да, военные - это всего лишь вооруженные силы. Но никак не интеллигенция. Да, кто записывает всех военных в интеллигенты? Но то, что среди них есть люди чести, мне хочется хотя бы верить в это, а это уже и есть признаки интеллигенции. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:25 (edited) Да, кто записывает всех военных в интеллигенты? Но то, что среди них есть люди чести, мне хочется хотя бы верить в это, а это уже и есть признаки интеллигенции. Не совсем это так. Честь - это честь, интеллигенция - это интеллигенция. Совсем разные понятия, даже нигде не пересекающиеся Недаром такое разделение существует как интеллигенция и народ. Народ - это одно, интеллигенция - это другое. А все - люди Edited 08.01.2009 12:23 by greg77 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:29 Грег, у нас в армии стояли душевые кабины, рядом с умывальной комнатой - купайся хоть три раза в день, зависит от тебя, от срока твоей службы.чем старше - тем меньше занят. и чистоплотности. Подворотничёк пришивается не потому, что делать нечего, а потому, чт не всегда есть возможность постирать форму, а подворотничёк сменил - и шея снова чистая и не натирается грязным воротником. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:35 Возможность постирать или сменить форму должна быть всегда, как у американских солдат И эти дебильные порядки, усложняющие жизнь простым солдатам, давно пора отменить 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:36 Не совсем это так. Честь - это честь, интеллигенция - это интеллигенция. Совсем разные понятия, даже нигде не пересекающиеся Недаром такое разделение существует как интеллигенция и народ. Народ - это одно, интеллигенция - это другое. А все - люди Так честь откуда в человеке берется? От правильного воспитания, от хороших манер, да и многое др. в таком же духе. Раньше в Суворовских училищах и др. военных учреждениях, не знаю как сейчас, учили не только пульки стрелять и на солдатов орать, а и истории, политике, др. наукам, танцам. Так народ-солдаты, а интеллигенция командует. Военная интеллигенция существовала всегда, надеюсь и будет, адмирал Колчак или Гагарин это вам кто? Но я своими словами весь офицерский состав в интеллигенцию не записываю. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:42 Тогда и армию надо делать наёмную\контрактную\ как в США и подразделения обслуги\как в армии США\ и нормы вещевого довольствия менять, и ставить туеву хучу стиральных машин в каждой казарме. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:42 Мы гагарина уже обсуждали в качестве интеллигента Оказалось с точностью до наоборот Честь - это личностное качество, относится ко всем людям, а не к интеллигенции 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:43 Грег, ты в нормальной армии, которая не МПР и не альтернативная служба был? А то рубишь с плеча, складывается впечатление , что ты не совсем в курсе, ...за армию...нормальную. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:44 Тогда и армию надо делать наёмную\контрактную\ как в США и подразделения обслуги\как в армии США\ и нормы вещевого довольствия менять, и ставить туеву хучу стиральных машин в каждой казарме. Все правильно, уже многие государства до этого додумались 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:45 Кто-то может представить себе интеллигентного человека у которого нет чести? Так ножки то по одёжке протягивают. Вот станет нефть 200 за бочку, тогда, глядишь, и Россия найдёт бабло на профармию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:48 Грег,ты в нормальной армии, которая не МПР и не альтернативная служба был? А то рубишь с плеча, складывается впечатление , что ты не совсем в курсе, ...за армию...нормальную. Конечно был, только что значит нормальная??? Был у американцев в ханабаде - вот это нормальная армия! Кто-то может представить себе интеллигентного человека у которого нет чести? Так ножки то по одёжке протягивают. Вот станет нефть 200 за бочку, тогда, глядишь, и Россия найдёт бабло на профармию. Взять хотя бы дипломатов... Там честью и совестью не пахнет... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.01.2009 12:49 Панама,Я придумал это сам, а что - слишком коряво вышло? Красиво...... Как у интеллигента...... Выпить бы за это...... 0 Share this post Link to post Share on other sites