Privatedial

Тебя обманули Также как и многих других, 60мб\с ты даже при adsl'e не добьёшься. Может они имели ввиду общую скорость потока в 60мб\с? Это ещё похоже на правду, вот только они забыли тебе сказать про граббинг (рыбалку). Если у тебя "стандартная" в городе связка 90-80-75, то тебе стоит смирится, или же покупать антену на 42 или 49 градус. Там и-нет дешёвый, но не очень скоростной, в любом случае тарифы тебе не понравятся.

Что-то я совсем забыл про тему, а между тем она уже и рейтинг набрала. А почему никто не задаёт вопросы и не интересуется? Для затравки завтра я выложу фотки своего творения - мультифид на 120 оффсете 56, 53, 42, 40 и расскажу как я смотрю нтв+ кардшарингом =) P/s: жаль что тему грохнуло вместе с форумом, писать всё вновь лень

Любопытно =) А я и не знал о существование такого провайдера. Исходя из информации на их сайте, они располагаются на спутнике Express AM1. Сколько я знаю AM1 ни разу такого провайдера не видел. Интересно что и на лингсате про него не знают. А посему у меня к тебе просьба, скажи мне пожалуйста трансподерные частоты. Если не трудно конечно

Расскажу-ка я свою историю. Примерно месяцев 6-7 назад мой приятель приобрёл плату SkyStar 2 (ss2), сказав мне что мол существует возможность просмотра качественного цифрового ТВ в формате mpeg2, а также симметричный спутниковый интернет. Его слова меня серьёзно заинтересовали, я начал искать как можно больше информации по установке антен, настройке плат.. вобщем чисто технической информации. Решил начинать с низов так сказать =) Уже на второй день я решился на покупку Dvb-s платы, но к сожалению пройдясь по нашим "знаменитым" Навоинским рядам ничего кроме Sky Star 2 я там не обнаружил, была конечно и SS1, однако я человек не богатый, а посему решил взять SS2.. и как выяснилось позже правильно сделал! Плату купил, теперь осталось купить тазик, конвертеры и кабель и всё это дело установить. Должен признаться что я ничего абсолютно не знал и не понимал, всё что у меня было это информация добытая при помощи Google'а. Я всё делал сам, без чьей либо помощи решил самостоятельно всё попробовать. Какую тарелку покупать я на тот момент и знать не знал, да и выбор был небольшой, в конвертера тоже нихрена не понимал. Залезаю значит на крышу, собираю тарелку, устанавливаю крепление, вешаю конвертер а что дальше делать не знаю )) Решил взять передышку, возвращаюсь домой опять читаю Google. Итак прошла неделя... Уже через неделю я сам настроил тарелку на 90E и 80E градусы. Признаться честно в SS2 я разбирался долго.. куда вводить трансподеры (да и вообще что это такое я не знал). Но это стоило того! Ещё как стоило. Я чувствовал что вот вот добьюсь чего-то очень крупного в своих экспериментах. Шли месяцы.. я читал больше, посещал магазины чаще )) Таким образом прошло ровно 6 месяцев. Сейчас у меня стоят 3 тазика - прямофокусная 180см Svec 180P, прямофокусная 180см Gospel и оффсетная 120см Eurostar. На Svec сделал мультифид на 4 спутника - 90E (С и KU), 80E (Ku), 75E (Ku). На Gospel - 40E (Ku), 53 (Ku), 60 (Ku), 56 (Ku). На оффсетку соответственно Hotbird 13E. Итого 8 спутников, но на этом ничего не закончится, в планах повесить ещё 42E и снова сделать объединенёный C-Ku конвертер. Мотоподвес пока не устанавливал, да и потом дорого он стоит.. хотя в будующем можно подумать, в принципе меня мультифид устраивает и сигнал лочится отлично. Теперь что касается SS2. Тут историю можно продолжать бесконечно, сколько только я её не мучал. В моих руках она стала жертвой оверклокинга. Почитав различные форумы я решил разогнать карту. Сейчас у меня SS2 ревизии 2.6d и с припаенным кварц. генератором на 80герц. Плату естественно использую в качестве тюнера и...конечно граббинга (в народе "Рыбалки"). Граблю в основном жирный провайдер Классика на 90E. Увы победить дисконты я до конца так и не смог. В день граблю 10-20 гиг музыки, фильмов, игр, картинок и тд. Тв смотрю\записываю и конвертирую. Подключаться в и-нет не собираюсь, во-первых дорого, во-вторых сомнительно. Но попробовать стоит.. Хотя лично моё мнение, что спутниковый и-нет гораздо хуже adsl, но т.к как цены на адсл в Узбекистане оставляют желать лучшего, то подумать стоит. Объяснять как это всё работает долго, если кому нужно могу всё объяснить и рассказать. Теперь по поводу тех кто якобы является представителями SkyDsl, SatGate и тд.. Я общался в аське со всеми ними и честно говоря впечатление они на меня не произвели. И ещё - они не из Ташкента. Vortex помоему из Навои (если мне не изменяет память), а Jovid и вовсе из Таджикистане. ВНИМАНИЕ!!! Я проводил на крыше десятки часов и очень хорошо знаю что у нас светит и что принимается. Так вот исходя из того что города у этих реализаторов другие, то следовательно азимут и угол падения разный. А это значит что всё то что вам здесь плетут - лож. SkyDSL расположенный на спутнике Express AM22 53E даже на лингсате обозначен как европейский луч и поэтому тазик для хорошего приёма в Ташкенте нужен как минимум 2х метровый. Моя Svec 180см выловила трансподер SkyDsl лишь на 50%. Поэтому если вы ничего не соображаете в технических вопросах то лучше обратиться к професионалам, к тем кто устанавливал тарелки и знает что и как едят. Сам я могу кое-чем помочь. Я разместил своё объявление на торг.узе здесь под заголовком Настрою DVB-s карты (SkyStar 2 и другие) на компьютер.

Вчера купил карточку tps 15. Атс у меня цифровая, call back мне не нужен (за исходящие я не плачу). Дозванивался до тпс минут 15, в итоге дозвонился и не вошёл в сеть тестовым логином и паролем, звонил ещё минут 10 и наконец зашёл. Зарегистрировал аккаунт, решил опробовать и-нет, опять полчаса дозванивался (на любой номер) и несколько раз обрывалась авторизация. Вобщем не знаю я что за услуги предоставляют отечественные провайдеры, скорее ничего кроме нервов не получишь, в итоге я больше никогда в жизни не куплю карточку узбекского провайдера. Когда-то года 4 назад пользовался Саркором, качество предоставления услуг у него было очень качественное, не знаю как сейчас... Проблема в том, что многие провайдеры не учитывают массовый наплыв пользователей и вместо того чтобы устанавливать дорогие роутеры и оборудование, они просто увеличивают эмиссию интернет карт. До сих пор не понимаю зачем нужны столько модемных пулов, не лучше ли создать один единный и объёмный? Сам пользуюсь РОЛ'ом и Бузтоном, из-за того что цены на них очень дорогие (по сравнению с тем же тпс), пользователей там не так много. Скорость соединения почти всего 52.6, закачка ровно 5кб\с, за день скачиваю 300-400мб, качаю много. Но чаще всего сижу на иностранном провайдере... А вообще Dial-up уже не актуален, хотя куда уж нам до ADSL, мне например это не по карману потому как я много скачиваю. А когда я решил поднять вопрос о высоких тарифах на ADSL, сравнив цены всё с тем же Казахстаном или Россией, меня тут же закидали упрёками. Ладно цены, я уже о качестве не говорю. Надеюсь все помнят как в 2001 году час интернете у Узпака стоил 1500 сум? Любопытно не правда-ли? Инфляция в стране по сравнению с 2001 годом выросла почти на 25% (по неоффициальным данным), а цены на Dial-up упали.. почему? Ха, с ADSL сейчас такая же ситуация как 4 года назад была с Dial-up'ом. Конечно года через 3 adsl в Узб. станет массовым, но увы весь мир уже перейдёт на что-нибудь более круче. Моя версия почему тарифы на ADSL высокие проста - снятие сливок, пока есть такая возможность провайдеры хотят содрать с нас $$$$

Хм... после таких тирад делать мину и хлопать дверью, как-будто кто-нибудь обидел? :P Странный жест. Чем форум-то провинился? Хотя... позиция, наверное, проста: что бы не говорили и не объясняли, "я всегда прав", так зачем же что-то кому-то доказывать? Просто чтобы показать своё красноречие? Проще надо быть, проще... Обидел Я всего-лишь высказал своё мнение относительно того, что цены высокие и попытался разобраться почему. Разве никто со мной не согласен? Высокие ведь цены, к примеру я - обычный смертный не могу себе позволить платить 15$ каждый месяц за 128кб\с, причём ограничивая себя в скачивании нужных файлов и информации, хотя данная скорость может мне это позволить. Это всё равно что купить дорогую машину и вместо того чтобы прокачивать своих подружек и хвастаться перед друзьями, ездить вокруг своей улицы всего-лишь по несколько минут в день. Пожалуй лишь работник самого провайдера или его админ, не будет возмущаться. Вот я и подумал, что скорее всего некоторые из здесь сидящих и есть те самые админы. А мне начинают доказывать и учить что да как и почему. Причём я не хотел спорить, если прочитать мои самые первые сообщения, то там я задавал некоторые вопросы. На них ответил только один человек и я этим ответом не удовлетровился. Остальные же принялись меня осуждать в знании экономики.. Ха-ха, да глупо это. Именно поэтому я решил со всем этим завязать, потому как насколько я понял - здесь индивидуальное мнение не приветствуется. Могут цепляться за слова и флеймить.. Мне и самому надоело оффтопить, но оборониться нужно было

Это ли не противоречие ваших слов? Возможно обвинять меня в невнимательности было бы уместно, но мне всё же несколько не понятен ход ваших мыслей. А зашифрованный смысл в предложениях попахивает выходками чекистов, мол иногда полезно читать между строк. Во всяком случае ваша логика ничем не разниться от позиции провайдеров и государства, которые в итоге выходят победителями, а конечные пользователи дураками или если хотите жертвами нечестной конкуренции. Чтож, иногда интересно подисскусировать, хотя кого это волнует, ведь до ушей провайдеров это всё равно не дойдёт. Смит здесь не поможет, и вообще навряд-ли кто-либо поможет, в условиях когда в стране нет рынка вообще. Естественно высокий спрос при условии низкого предложения провацирует высокие цены, так как производители не в силах обеспечивать потребителей. Чтож, похоже что этой логики придержаюсь я, а что у вас? А у вас получается какое-то противоречие. Значит по вашему мнению издержки на предоставляемые интернет услуги обходятся провайдерам не просто дорого, а очень дорого, вследствии чего они начинают повышать тариффы на свои услуги. Но как по вашему и без того низкий спрос удерживает провайдера на плаву с его высокими ценами? А никак не удержал бы, если бы не соответствующий спрос со стороны населения. И я уверен, что спрос на ADSL есть, будет и должен быть, если снижать цены. Он будет выше, и ни один производитель от этого не постарадает. Здесь скорее стоит обратиться к маркетинговой политике провайдера. Это называется "снятие сливок" ($$$), я повторяю, т.к. на рынке ADSL существует несколько монополистов, предварительно сговорившихся, то рынок не может называться свободным. На прибыли это никак не отразиться. Если вы в школе хорошо изучали экономику, то должны помнить, что ЧЕМ ВЫШЕ РИСК, ТЕМ ВЫШЕ ПРИБЫЛЬ. Да, понизить цены на ADSL это риск, но если обратиться к зарубежной (зачем зарубежной? хотя бы к российской) практике, то можно смело заявлять что риск окупиться. И это повлечёт за собой целую цепочку событий, пользователи начнут перебираться из dial-up'a на adsl. Однако не всё так просто как хотелось бы, потому как у каждого предпренимателя (считай провайдера) свои цели, для него главная цель это получения максимальной прибыли, удовлетворение собственных потребностей и как следствие брэнд. А если ещё учесть специфику узбекского рынка и менталитет народа, то в результате можно получить целый букет проблем. Я же говорю о элементарных экономических законах и государство должно их поддерживать.. рыба гниёт с головы, какое государство, такой и бизнес. А я вообще смотрю вы так любите цепляться к словам, что порой даже тошно становится после того как высказал своё мнение. К сожалению опцию "удалить аккаунт" я нигде не нашёл, а так бы с удовольствием ей воспользовался. Переходим к Фархаду ) Чтож вы все так к словам любите цепляться то а? Я ведь не отрицаю существование множества факторов. На лекции по экономике я не ходил, потому как в этот момент учавствовал на олимпиадах. Я ведь нигде не писал, что страна должна строго придерживаться экономических законов, конечно каждая отдельно взятая страна специфична и не ко всем применимы эти теории. Я лишь говорю о основах которые заложенны всей мировой экономикой и которой придерживается весь цивилизованный мир. А это: 1) Свободная конкуренция. Сюда входит и безприпятственный вход\выход на рынок, и антимонопольные комитеты и тд и тп. 2) Защита прав потребителей. Покупатель всегда прав и точка! (существуют исключения, не надо придераться к словам). Кстати здесь неоднократно кто-то писал, что не может дозвониться до службы поддержки провайдера. 3) Гарантии государства. Конечно в разной степени они могут дополнятся, но это основа. Стало быть какой-то из этих факторов хромает и вина лежит прежде всего на государстве. Помните как долго Россия продвигалась к дешёвому безлимитному и-нету? Почему догадывайтесь сами, здесь на форуме не раз писали ответ на этот вопрос. "И в каком это учебнике по экономической теории написано, что демпинг (продажа продуктов ниже рыночной себестоимости с минимальной прибылью или отсутствием ее вовсе) - это созидательное явление? " Внительней нужно читать учебники. Рыночная экономика это джунгли, где выживает сильнейший. На войне все методы хорошо. Используешь демпинг для привлечения клиентов, чтобы занять значительную нишшу на рынке ИТ? Флаг тебе в руки, молодец что использовал вовремя. И я опять же не устаю повторять (лучше бы это пообсуждали), что последнее слово должно быть за государством. Государство должны быть третьим лицом, должно иметь свои инструменты, и этим самым множеством инструментов-ручагов: фискальная политика, монетарная политика, социальная политика, национальные проекты наконец (столь любимые нашим правительством), управлять и сажать монополистов на место. Исключение (не то придерётесь) - естественные монополии (определение искать в учебнике=) ). Ну опять же, посмотреть на мировой опыт. Мировой опыт это как changelog или history, там есть всё что нужно. И мировой опыт показывает, что была такая ситуация, а именно в 30х годах прошлого столетия, когда монополисты оборзели и стали творить что им вздумает. Тогда ещё государство придерживалось классической теории Смита. Но тут с небес спустился Дж. Кейнс и поставил всех на место со своим кенсианством, установив некоторые привелегии для государства. Да, сейчас ситуация несколько поменялась, примеров может быть множества, каждой стране присуща свои специфика, свои факторы, не ограничиваясь при этом только макро- и микро- экономическими показателями. Кстати Фархад, а что за абревиатура ППС? Паритет покупательной способности? Смею вас заверить, что он тут не в тему :-) Иногда лучше жевать, чем говорить что попало. Опять ошибка, ну что за знание мирового опыта? Back to school йопта ) Давно пора знать, что в Европе фискальная политика.. тьфу, легче сказать налоги, намного выше чем у нас и в России вместе взятых. Так почему же там анлим в 1мб\с стоит 20$ если не меньше? А там должен заметить ох какие высокие требования, взять хотя бы теже экологические стандарты (киотский протокол), которых даже в США пока нет. И оборудование дешёвое там не покупают и пропускная спобность каналов там выше, и кабели другие. Знаете сколько стоит траффик по оптоволокну? То-то. Учитываю ещё, что там не покупают б\у'шные маршрутизаторы Huawei из Китая, а ставят либо Cisco, либо Nortel. И программное обеспечение там для серверов не бесплатное, каждый год платить надо, зато у нас оно халявное, скачал freebsd и софт из серии opensource и гуляй смело. А у них там не так. У них за всё нужно платить, и больше чем у нас. Так почему же у них и-нет такой дешёвый? Ответьте мне пожалуйста. Хотя я наверняка знаю ответ на ваш вопрос - каналов у них много, спутников много, население другое.. Насчёт населения согласен, менталитет у них другой. Европеец плюнет на провайдера если он будет качать с него евро за каждый мегабайт. Законы рынка у них другие, этикет бизнеса другой. Но самое главное - государственная поддержка и гарантия! Не устану повторять, государство играет не последнюю роль, и даже если вы монополист, то должны отвечать за свои действия. Как ответил Microsoft перед евросоюзом за нечестную конкуренцию. А для капиталиста что нужно? Правильно! Низкие налоги и дешёвая рабочая сила + минимальные контроль государства, или хотя бы надежда то что, что государство взяточное. У нас это есть? ЕСТЬ. Рабочая сила дешёвая? Дешёвая. Я даже сам готов за штуку долларов админить любой серв. А вы в Европе найдите админа за штуку евро, там у них они минимум 30 штук берут. То-то. У них с бизнесом жёстко. И тем не менее, тариффы у них дешёвые, даже не смотря на то, что заработная плата у них в несколько сотен раз выше чем наша. Не говорил такого, если говорил то прошу прощения за ошибку. Во всяком случае я не говорил что у них свободная конкуренция. У них она ещё хуже чем у нас, но в целом свободная. Скажите, как в стране которая пережила дефолт 98 года+высокая инфляции+коррупция+нечестная праватизация.. может быть свободный рынок? Конечно не может Я бы вам сказал причину, но меня тут админ поругает. А причина в правительстве и "полутоталитарном" устройстве. Посмотрите на их парламент, там все места купленны грузинами и чурками, какая конкуренция? О чём речь? Просто их рынок заставил снизить тариффы. Нужны данные? С радостью предоставлю, но только тет-а-тет, сюда не выложу. Да даже если бы не были данные и дураку ясно, что у них сейчас разворачивается настоящая маркетинговая компания, сразу виден проблелеск западного бизнеса и ведения дела. Посмотрите на плакаты которые висят по городу? С проста там рисует кросовки, чашечку и шарфик под цвет Би-Лайна? Конечно нет! Это всё процесс долгого изучения. В маркетинге чтобы не проиграть, не сразу идут в бой. Би-Лайн мог организовать "битву титанов" между МТС ещё весной, но не сделал этого. Почему? Потому что сначала нужно было изучить рынок, сначала нужно разработать политику, сформировать приорететы.. Просто так ничего не бывает. И русским я верю, а вот нашим провайдерам не поверю, потому как никто даже близко не видел в глаза наши реальные стат. данные. А российские бизнесмены видели, и знают что у нас даже граммотный специалист получает 30-40тыс. сум. Опять за старое? Прошу вас, не пишете большу такую глупость. А давайте лучше встретимся, я ведь всё нарисую и объясню, меня по экономике никто ещё не переспорил. А ваши заявления - глупость! Разве "ранспортировку, импортные пошлины, НДС на импорт, доходы нерезидентов" это не экспортно-импортная политика? А разве это не экономика? И об этом не написано в учебнике? LOL, LOL, MEGALOL. Написанно, простите у меня больше нет сил вам объяснять. Скажу лишь только то, что в Европе автомобильная промышленность развита в сотни раз сильнее нашего с вами несчастного УзДэу (теперь уже Дженерал Моторс). Но даже в Европе так не наглеют как у нас в стране, ни в одной стране мира такого нету. Когда каждый день по телевизору говорят, мол наша цель защищать внутренних производителей и не пускать демонов из Запада, обеспечить народ автомобилями и тд и тп. И в тоже время ведут глупую политику протекционизма. Установив на импорт 20% ндс+50% пошлин, ладно это ещё куда не шло. Но зачем повышать цены на автомобили УзДэу? Зачем делать цену в 15 тысяч долларов? Что, неужели издержки такие огромные, даже выше чем на Вольцваген ? Ответ прост - снятие сливок. Мой вам совет, прочитайте Кириева "Мировая экономика". Я долгое время переписываюсь с ним по мейлу, и если у вас возникнут сомнения он вам уж точно докажет, хотя дураку уже ничего не докажешь. Там есть и про имортные пошлины, и про протекционизм, и про монопольную конкуренцию... Зачитаешься, очень советую. Вариантов предоставленных в учебнике вполне достаточно чтобы удовлерить вас ответами. А на свои вопросы я ответа так и не получил, зато сколько недовольных ) Optimist и Farhad, вы случайно на провайдеров не работаете ? Защищать нужно не провайдеров, а пользователей. P/s: На форуме я больше писать не буду, потому как глупо это, месить бисер среди свиней (я не обобщаю). Всем кто имеет личную неприязнь обращаться в аську. Админ, с радостью удаляй мой аккаунт, мне он тут и даром не нужен. Pps/s: Я всё же искренне надеюсь, что тариффы на ADSL снизяться и рано или поздно это произойдёт. А пока, ждать и надеятся.

Ссылки на статьи датируются началом 2004 года, в условиях когда в Москве один единственный монополист диктовал условия всем остальным. В нашем же случае наблюдается схожая, но несколько другая ситуация. Экономическим языком это называется олигополия, когда несколько крупных производителей объединяются в так называемый картель. Я говорю о спросе на интернет при условии соответствующего предложения. Нужно быть абсолютным идиотом, чтобы опираясь на нашу покупательскую способность (в несколько раз низкую чем в Москве) и низкую зарплату создавать такие цены на услуги интернета. В условиях здоровой конкуренции таких бы проблем и не было. Создай выгодные условия для развития ИТ и компании вырастут на грибы после дождя. Опять же, несколько схожая ситуация происходит в России вокруг трёх российских сотовых компаний. Причём когда МТС выкупил значительную долю Уздунробиты, но не сразу начал свою крупномасштабную операцию по взятию львинной доли на рынке, а поэтапно, изучив конъюктуру и структуру, принялся снижать цены на свои услуги. Тоже самое примерно происходило и с Вымпелкомом (Би-Лайн), который выкупив Юнител не сразу начал "битву титанов" на рынке сотовой связи, а сначала ИЗУЧИЛ конъюктуру рынка, спрос и покупательную способность. Говорят что учатся на ошибках. Скажите, разве хоть один из наших провайдеров для начала изучил уровень нашей инфляции (реальный), уровень покупательной способности, заработной платы? Ничего подобного! Удалено излишнее цитирование, а также нежелательные на форуме высказывания. Torg.Uz

TNT Это всё конечно-же хорошо, но всё ответа на свои вопросы я не получил. Идея совмещать dial-up и adsl возникла у меня ещё давно. Я не просил выбирать мне провайдера для dial-up'a, потому как узбекскими провайдерами я не буду пользоваться даже под дулом пистолета. Причин здесь много, но самая главная - цензура, я её не приемлю, да и контроль за траффиком меня смущает. Признаться честно я никогда не пользовался узбекским провайдером, разве что Ролом, но тот когда-то был независимый, а теперь стал частью Бузтона и соответственно Узбектелекома, поэтому цензура там строжайшая. До сих пор не понимаю, чем им так не приглянулся _maps.google.com_ (видимо политические лозунги пропагандирует, хаха). Я бы с удовольствием продолжал и дальше сидеть на своей "элитной" западной сетке, скорость там для дайл-апа отменная (у меня 5кб\с), но меня это уже не устраивает, хочется скорости по-больше. Я повторяю, я очень часто использую файлообменные сети, скачиваю музыку которую не найти в магазинах, именно этим меня привлёк Adsl. Однако судя по всему с выводами я поспешил. Качество предоставляемых услуг оставляет желать лучшего, да и цены заоблачные. Но есть и обратная сторона медали - динамично развивающийся узнет. Особенно мне понравились проекты Sarkor'а, очень понравился game.uz из-за возможности играть по сети из дома, поэтому в основном буду использовать ADSL для узнета (здесь у меня есть ещё хитрейший план по проводке vpn до рабочего сервера)..... Я так и не получил ответы на свои вопросы 1) Если я куплю пакет TPSJet в котором бесплатен весь узнет, смогу ли я получить доступ к ресурсам Саркора? В частности, смогу ли я законектится к серверу game.uz? Этот вопрос я задал не случайно, потому как был такой случай, который я кстати прочитал на этом форуме. Что игроки на game.uz столкнулись с тем, что им пришлось платить за траффик, потому что к ним кто-то приконектился из внешней сети.. считается ли Тпс в этом случае внешней сетью ? 2) Я часто использую закрытые (читать правильно, закрытые) торренты, к примеру oink.me.uk, где есть много чего, но там нужно постоянно Seed'еть (это слово знакомо кому-нибудь?). Seed'еть, то есть сидеть и ждать пока с тебя начнут качать. Вопрос - считается ли этот траффик платным? Потому как насколько я знаю, в России он платным не считается, потому как скачивают с тебя.

Real Root А ты я смотрю плохо в школе экономику изучал ) Вопрос по поводу хлеба ты задал правильный, причём если действовать твоей логикой, то всё верно, ведь хлеб не дорожает, а спрос на него всегда высокий и стабильный. Но в этом случае ты не учитываешь влияние государства. Почему? Да потому что есть такое понятие как "стратегические" предприятия, которые составляют основу национальной экономики. А такие предприятия всегда по-больше степени считаются гос. собственностью и являются монополистами, а следовательно цены на их товары фиксированные и не подчиняются законам экономики, только директивам указанным "сверху", например всё тем же министерством сельского хозяйства. И цены на хлеб, соль и прочие товары указанные в списке "важных для населения" всегда будут стабильными.. это у нас ещё с совковых времён сохранилось и называется социально-ориентированной экономикой. Хотя в реальности всё это не действует, так как к примеру действует в Туркмении, там к ценам относятся особенно настроженно, если это касается хлеба, соли или даже бытового газа. А что касается наших провайдеров, то тут всё ясно как день. Проблем куча, начиная от отсутствия нормального (читай независимого) канала, не контролируемого Узбектелекомом и кончая конченным узбекским монополизмом. Анти-монопольный комитет у нас работает ужасно, я бы даже сказал что он вообще не работает. Спрос на ADSL есть и я не ошибся сказав, что напротив нету предложения. Да, на сегодняшний день нету ни одного провайдера способного предложить РЕАЛЬНЫЕ тариффы. Вы меня извините, но это глупо! Платить за каждый мегабайт, где это виданно? Хотите сравнения, да ради бога. Вы говорите о Москве, где так много провайдеров, сильная конкуренция, множество каналов и большинство пользователей крутятся в основном в рунете.. это сейчас. А что было каких-то 5 лет назад? А я скажу что было, было всего несколько наземных каналов (по пальцам пересчитать) от Швейцарии и Германии, но даже тогда когда у них впервые появилась услуга ADSL они продавали траффик гигабайтами (!!), а не мегабайтами. У меня есть куча знакомых которые живут в России, и я прекрасно помню, как лет 5 назад они покупали траффик гигабайтами. Почему у нас такого нет? Почему все эти тариффные планы больше походят на какой-то жадный монополизм? Ну создайте множество тариффов - кому анлим, кому гигабайты, кому мегабайты, кому по ночам, кому по утрам.. Нельзя? Можно! И даже в условиях когда канал арендуемый провайдерами очень дорогой. Вообще ширина канала должна быть как минимум 40 мегабит. Ну разрешат использовать спутниковый и-нет для провайдеров? Что тогда? Неужели ты так наивно считаешь, что там дешёвые расценки? Ничего подобного, там они в несколько раз дороже наземных каналов, причём если в случае с наземным каналом проблем с исходящим каналом практически нет, то в спутниковом и-нете это большая проблема. Ха-ха, там сажают всех на общий канал в 40-50 мегабит, а если захочешь выделенный сегмент, то будь добр заплати значительную сумму. И вообще, ты хоть в курсе какие спутники светят на наш несчастный край? А ты зайди как-нибудь на lyngsat.com и найди хотя бы одного провайдера выгодного для крупного провайдера. Проблема усугубляется ещё и тем, что спутники охватывающие нашу зону покрытия, в основном состоят в зоне Дальнего Востока (Россия), и не исключенно, что скоро весь сигнал закодирует и весь узбекистан (и не только) останется без спутникого тв. Так к примеру уже случилось с Орт, его постепенно кодируют в Rosscrypt, правда пока только на одном спутнике, хотя и-нет тут не причём, ну это так к слову. Наверняка товарищь Vortex вмешается в диалог и скажет, что таковые провайдеры имеются.. вот только они располагаются где-нибудь на турецких спутниках. Чтож, будем ждать, когда с нашего "узбекского Байконура" наконец запустят спутник, как это сделали наши соседи, а пока наслаждаемся прелестями замкнутого пространства. Optimist Глупость невероятная. Перечитай своё сообщение и марш в школу. Я обязательно распечатаю это предложение и не раз посмеюсь - "И в этом вот случае низкий спрос провоцирует высокие цены предложения, которые компании устанавливают, чтобы в виду мален. базы клиентов, покрыть затраты и сделать хоть какой-то profit margin". Кто тебе сказал что низкий спрос провацирует высокие цены. Вы дорогой мой, эластичность спроса и предложения изучали? Почитайте на досуге А. Смита, если не поймёте нарисую графически и докажу. Низкий спрос никогда не будет провацировать высокие цены, напротив провайдеры их будут снижать, для того чтобы привлечь как можно больше клиентов. И вообще, есть такое понятие как "демпинг", это элементарный маркетинговый шаг, при котором резкое снижение цен способствует приливу потребителей и как следствие завоевание значительного сегмента рынка. Правда демпинг должен быть запрещён анти-монопольным комитетом, но я опять же повторяюсь, что у нас он работает через одно место. Элементарно - если ты обычный фермер и толкаешь картошку на базаре, но твоя картошка низкого сорта и вообще не соответствует твоей высокой цене, то следовательно тебе нужно снижать цену, для того чтобы у тебя её покупали. Если же цены не снизишь, то тебя это заставит сделать рынок. Но опять же, свободный рынок свободной конкуренции, а не тот монополитистический что наблюдается в нашем случае. А в нашем случае явная (если открыть глаза) афёра, иными словами сговор, тобишь картель, который опять же должен контролироваться антимонопольным законодательством. Подобно тому что сейчас наблюдается в России, где три крупнейших сотовых оператора сговорившись решили покрыть свои издержки, только из-за того что их "лавочку" прикрыло правительство, запретив платные входящие звонки. И вообще весь и-нет у нас монопольный, рыба гниёт с головы. Саркор, шарк телеком, тпс... ? Разве это не золотая узбектелекомовская шайка? Сговорившаяся в картель. По сути цены одни и теже, это всё равно что предлагать товар по сути одинаковый, но с разной начинкой. Впрочем это касается не только и-нета, весь рынок у нас такой, взглянуть хотя бы на ту же Навоинскую ярмарку, которые торгуют одним и тем же, хотя ряды разные ) Вопрос для всех - назовите мне хотя бы один провайдер с полностью независимым каналом от Узбектелекома? P/s: я такой знаю.. только это не провайдер совсем

На днях решил подключиться к ADSL интернету, так как dial-up не актуален, а выделенные каналы пока ещё слишком дорогие, то выбор пал именно на Adsl. Однако какой провайдер стоит выбрать? Просмотрев всех возможных кандидатов, я был озадачен проблемой выбора. Впрочем тариффы оставляют желать лучшего, хотя у всех провайдеров они разные, но по сути вы всё равно проплачиваете ту сумму которую изначально задумал провайдер. В частности почти все провайдеры гарантируют высокую скорость внутри сети (в пределах узбекистана) и её бесплатность, однако про внешний траффик сказанно мало что. Известно лишь то, что он безумно дорогущий - 1мб=0.014$ если не больше. Но стоит ли расчитывать на наш узнет? Много ли оттуда скачаешь и найдёшь полезного? Я заметил, что некоторые провайдеры (к примеру Sarkor) создали множество проектов - mp3.uz, game.uz и другие. Это конечно-же хорошо, что теперь можно без тормозов поиграть по сети из дома, скачивать музыку и фильмы без ограничений, но стоит ли ежемесячная плата в 15$ за 128кб\с (на мой взгляд самая приемлемая скорость) этих денег? Для себя я пока не до конца решил, стоит ли переходить из dial-up'a на adsl, у обоих имеются значительные плюсы и минусы. Возможно было бы даже не плохо совмещать их. Скачиваю я очень много и в основном то, что не найдёшь в магазинах и тем более в узнете, невысокая скорость дайл-апа меня пока устраивает, но если честно хотелось бы большего. Отсюда у меня и возникло несколько вопросов: 1) Стоит-ли покупать безлимитные пакеты, вроде тех что предлагает SharqTelecom? Соответствует ли пропускная способность каналов их реальной скорости? Можно ли к примеру наслаждаться хотя-бы 32кб\с купив самый дешёвый анлим? Или же эта скорость не соответствует реальной? 2) Какой провайдер лучше выбрать для узнета (игры, музыка, скачивание фильмов)? Мой выбор встал между TpsJet и Extreme (саркор). Тпс дешевле, но у Саркора много всяких проектов, особенно мне понравился game.uz. Могу ли я играть в игры на сервере саркора (game.uz) купив при этом Tpsjet? 3) Считается ли исходящий траффик платным если я использую Torrent сети? Ну к примеру мне нужно что-то выложить в сеть, я создаю торрент файл и с помощью торрент клиента у меня скачивают этот файл. Считается ли это платным траффиком? Дело в том, что я очень часто пользуюсь закрытыми Torrent сетями (вроде oink.me.uk), а там как известно если не seed'еть, то можно вылететь скорее чем получил приглашение на регистрацию. 4) Наконец какой тариффный план лучше выбрать для скачивания инфы, игр, фильмов с узнета? Тот что подешевле - 64кб\с или тот что по-дороже - 512кб\с ?

Metalcore, Melodic Metalcore, Emocore, Post Hardcore, Deathcore и немного Alternative Metal. Всё никак не могу найти людей слушаюших тоже самое что и я, всякие готы, блэкари и прочие не в счёт.. не люблю я такую музыку.

Высокоскоростной интернет для Узбекистана ещё долго будет дорогим удовольствием. Я например себе не могу позволить заплатить 30$ за лживый анлим с 30кб\сек, и то это далеко не реальная пропускная способность канала. К сожалению и альтернатив никаких нет. Во всём мире Adsl одна из самых доступных возможностей подключения к высокоскоростному и-нету, а у нас это роскошь. Все эти тарифы установленные монополистами вроде Саркора и Шарк телекома расчитанны на то, что слить как можно $$$ , пока конкуренция не достигла должного уровня. В своё время в 2001 году один час dial-up'а стоил почти 1500 сум. А теперь тариффы на dial-up упали потому как конкуренция возросла.. или по вашему выросли доходы населения? Ничего подобного, здесь не нужно опираться на экономические законы, ведь по закону спроса и предложения, чем выше спрос тем меньше предложение, а у нас наоборот, спрос на adsl есть, а провайдеров способных предложить выгодные тариффы нет. Зачем кому-то нужны эти 128кб\с, если вы ничего не будете качать? Да мне и даром не нужен их внутренний канал, там всё равно не скачаешь, то что мне нужно. Какой смысл в высокой скорости, если цена за один мегабайт (!!!) больше чем за час dial-up'а. Ведь имея под рукой 128, 256 и 512кб хочется качать больше. А эти лживые анлимиты на мой взгляд просто издевательство, они не соответствует своей реальной пропускной способности. Да и канала нормального нет ни у одного из наших провайдеров, канала действительно мощного. Тем более что некоторым пользователям (таким как я например) нужен не только быстрый входящий, но и исходящий канал, потому как я то и дело качаю редкую музыку с закрытых торрентов, а там как известно, если не seed'еть, то тебя вышворнут через месяц. Не нужно сравнивать Россию с нами, у них дешёвые тариффы не потому что пользователи крутяться в основном в зоне ru, а потому что конкуренция высокая и каналов много. А в нашей степи ниодного толкового жирного канала нет. Вспомните ситуацию вокруг Узбектелекома, когда произошла какая-то авария (не помню когда было, помоему весной) и все провайдеры встали и ничего поделать не смогли, потому как альтернативы и нет, другого канала нет. Вот когда будут нормальные тариффы, когда будут продавать гигабайты а не мегабайты, когда будет приличная скорость, вот тогда я и подключусь, а сейчас я лучше на dial-up'e посижу и подумаю о спутниковом и-нете. Кстати, давно пора администратору создать блок "Спутниковый интернет". уж очень актуален он сейчас. Хотя я сам пока выгодных провайдеров не нашёл..