Ценовая политика фрилансера

[madame 160]

Сейчас очень много фрилансеров. Учителя-репетиторы, косметологи, таксисты, сапожники, портные, кондитеры, ремонтники всевозможные, строители....Да мало ли кто! Даже некоторые врачи уходят на "вольные хлеба". С предприятиями и магазинами вроде всё более-менее ясно. Есть прейскуранты, тарифы, отработанные схемы ценообразования. А как обстоят дела у "фрилансеров"? Цены разные-преразные. И вовсе не факт, что выбрав самого "дорогого" репетитора, вы в итоге будете иметь прочные знания... Так вот у меня несколько вопросов к "свободным художникам".

 

1. Из чего складывается цена, которую вы запрашиваете за свои услуги? Время+расходный материал(если таковой имеется)+ ... Ещё что? Как правильно оценить свои услуги, чтобы и клиент вернулся и фрилансер заработал на хлеб с маслом? Прейскурантов-то нет...

 

2. Кто должен первый говорить о цене - клиент или фрилансер? У нас ведь как? Всё обсуждаем, а про цену стесняемся спросить. Вот к примеру останавливает человек такси. Он должен остановив машину, сразу назвать место и сумму, которую согласен заплатить или наоборот, таксист слышит место и называет сумму, за которую согласен подвезти? Как правильно? Или ещё один пример - ремонт. Как правильно договариваться мастеру и клиенту, чтобы оба были довольны - клиент работой, а мастер оплатой?

 

3. Жизнь у нас такова, что цены растут. Как и в каких пропорциях опытные фрилансеры поднимают цены, чтобы не упустить уже наработанных клиентов. Вот с декабря цены везде повысились на 10% и фрилансер повышает на 10%. Или как?

 

4. Насколько внешний фактор влияет на то, какую цену запрашивает фрилансер за свою работу? "О, это клиент на дорогой машине, хорошо одетый, запрошу-ка я с него двойную цену... А этот вообще черт знает как выглядит - лучше с ним вообще не связываться... А этот клиент полный лопух. Я расскажу ему, как сложен ремонт его вещи и пусть заплатит мне втридорога"... Или внешность клиента не играет никакой роли?

 

5. Как фрилансеру распознать и уберечься от недобросовестных клиентов? Как клиенты находят нужного специалиста-частника - по рекомендации знакомых, по объявлению, ищут специалистов в профильных агентствах или ещё как?

 

Тема "Фрилансер и цена его работы". Высказывайтесь, господа! Делитесь опытом - опытом клиента или фрилансера. Рассказывайте свои истории. Я знаю, что есть честные и опытные, а потому успешные фрилансеры. В первую очередь, мне было бы важно и интересно услышать их авторитетное мнение.

[CherAmi 3]

Сейчас очень много фрилансеров...

Их даже больше, чем вам кажется . Наверно, сейчас в любой профессии есть "штатники" и фрилансеры, может быть, кроме хирургов-кардиологов . Но даже у штатника любой "левак" - по сути, тот же фриланс. Я сам фрилансю уже почти 15 лет - где-то был "левак", где-то чисто внештатная работа. Но ни на один ваш вопрос исчерпывающе ответить не могу - слишком общие вопросы. Ценовая политика фрилансера в какой именно области? Вы сами перечислили с десяток профессий - какой конкретно фриланс интересует? Это все равно что спросить про ценовую политику тех же врачей, не учитывая специализацию, научную степень и прочие факторы.

Вряд ли будет много толка от общих рассуждений, но, как мне кажется, любая базовая цена определяется рынком. У каждого вида фриланса есть свой более-менее устоявшийся рынок со среднерыночными ценами. Эти цены берутся за основу, а дальше уже насколько хватает фантазии, наглости или практичности. Уверен в своем опыте, профессионализме, качестве - ставишь цену выше средней, грамотного заказчика она не отпугнет. Считаешь себя суперпрофессионалом и не хочешь ишачить каждый день до глубокой ночи - пожалуйста, самая максимальная цена. В месяц два-три заказа, но по сумме может оказаться столько же, сколько другие получают за ежедневную "пахоту" без выходных.

В общем, это все теория, а на практике в каждом отдельном случае есть масса нюансов, которые влияют на цену.

[Storm 31 009]

Модераторы, перенесите тему в раздел РАБОТА плиз.

[madame 160]

Наверно, сейчас в любой профессии есть "штатники" и фрилансеры, может быть, кроме хирургов-кардиологов .

 

Лично знаю фрилансерствующего нейрохирурга. Он, конечно, трепанацию черепа не делает на дому , но на рабочем месте с молчаливого согласия администрации больницы, работает на свой карман.

 

Ценовая политика фрилансера в какой именно области? Вы сами перечислили с десяток профессий - какой конкретно фриланс интересует?

 

Меня интересует всё Расскажите о своей собственной ценовой политике - вот и будет предметный, а не общий разговор.

 

Это все равно что спросить про ценовую политику тех же врачей, не учитывая специализацию, научную степень и прочие факторы.

Я понимаю, что вытащить занозу и сделать операцию это разная по сложности работа, но как научная степень влияет на цену? Лично я скорее пойду к врачу-практику, нежели к именитому титулованному теоретику.

 

 

любая базовая цена определяется рынком. У каждого вида фриланса есть свой более-менее устоявшийся рынок со среднерыночными ценами. Эти цены берутся за основу, а дальше уже насколько хватает фантазии, наглости или практичности.

Я не вижу никакой базовой цены во многих видах фриланса. Ну разве что когда я искала плиточника по объявлению, то расхождение цены было в пределах 2-3 долл за м2. А уже упоминаемые мною таксисты удивляют меня разнообразием цен. Те дядечки-таксисты, что стоят у крупных базаров хотят сумму раза в два выше той, за которую довезут до дому, если выйти на дорогу и поймать проезжающую машину.

 

 

В общем, это все теория, а на практике в каждом отдельном случае есть масса нюансов, которые влияют на цену.

Вот об этих нюансах я и хотела поговорить и узнать поподробнее Кстати, спасибо, что первым поддержали тему, Дорогой Друг!

[Алекс 1 852]

Цена образуется из потребности денег и спроса. Т.е. когда деньги нужны, согласишься и задешево, когда деньги есть, то есть возможность выбирать.

[CherAmi 3]

Лично знаю фрилансерствующего нейрохирурга. Он, конечно, трепанацию черепа не делает на дому , но на рабочем месте с молчаливого согласия администрации больницы, работает на свой карман.

А вот это уже опасно Случись что не так - ни он, ни больница ответственности не понесут, ИМХО.

 

Я понимаю, что вытащить занозу и сделать операцию это разная по сложности работа, но как научная степень влияет на цену? Лично я скорее пойду к врачу-практику, нежели к именитому титулованному теоретику.

А мне кацца, что доктор/кандидат мед. наук знают и умеют (и берут за услуги) побольше, чем молоденький выпускник медвуза (если конечно, диссеры сами писали, а не купили). А у именитого теоретика может быть свой фриланс - он может быть не практиком, а консультантом. Кстати, есть и академики-практики - чем Лео Бокерия не пример?

 

Я не вижу никакой базовой цены во многих видах фриланса... Те дядечки-таксисты, что стоят у крупных базаров хотят сумму раза в два выше той, за которую довезут до дому, если выйти на дорогу и поймать проезжающую машину.

Дядечки - это "суперпрофи", про которых я говорил. В конечном счете, одна поездка за 10 штук обходится им дешевле, чем две по 5 штук (на одинаковое расстояние). Для таксистов базовая/минимальная цена - расход бензина на километраж. Т.е., если ему нужно сжечь 2 л бензина, чтобы отвезти вас на 20 км, то цена этих 2 литров и будет базовой. Дальше, не считая наценки за работу, идут уже накрутки (час пик/ночное время, "обратно пустой поеду", "попутчиков не беру", "заеду вглубь махалли" и т.д.)

 

Расскажите о своей собственной ценовой политике

Вы это для диплома инфу собираете? Моя профессия - не самая древнейшая, но достаточно древняя, и рынок со своими ценами и законами по ней существует уже столетиями. А сейчас мне, например, даже легче ориентироваться в ценах - в Инете есть проф.форумы и торговые площадки, где покупатели говорят свою цену, а продавцы - свою. Давным-давно цену фриланса можно было вычислять по официальной зарплате: т.е. сколько в среднем я заработаю в день/час на такой же должности, будучи в штате, но минус, например, транспортные расходы. Это, опять же, базовая цена, потому что в офисе за зарплату люди, как правило, работают менее производительно, чем сами на себя. Т.е., в офисе я могу за час выдать две единицы продукта, а дома, без перекуров и зависания в соц.сетях - четыре.

Потом, мой продукт оплачивается либо по часам, либо сдельно. Это тоже две разные цены, но, в целом, определяются они одинаково, как описано выше. Что касается нюансов, то тут можно расписывать часами. Основные факторы: уровень отношений с клиентом (постоянный, стабильный/новый, привлекаемый клиент), наценки за срочность/работу в выходные и по праздникам, скидки за большие объемы, скидки при предоставлении клиентом спец.программ, справочных материалов и других средств, независимость цены от способа и валюты оплаты (т.е., банковские комиссии и потери на обменном курсе - за счет клиента)... В общем, это рынок, каждому покупателю - свой подход и своя цена...

[603 482]

Для таксистов базовая/минимальная цена - расход бензина на километраж. Т.е., если ему нужно сжечь 2 л бензина, чтобы отвезти вас на 20 км, то цена ...

Картину я такую увидал:

Бомбила,в ожидании клиента...,зимой когда и снег лежал,

Два литра топлива сполил, у очега в костре, что б не замерзнуть.

Бутылки пластка Б/У, он превратил в повозку-санки,

И через ..., почти весь город, Клиента в санках утащил....

///

Давно я,так не хохотал, дома всех разбудил!!! Спасибо икреннее Вам!

[Немой 34 824]

Моя профессия - не самая древнейшая, но достаточно древняя, и рынок со своими ценами и законами по ней существует уже столетиями. А сейчас мне, например, даже легче ориентироваться в ценах - в Инете есть проф.форумы и торговые площадки, где покупатели говорят свою цену, а продавцы - свою. ...

Вы журналист?

[madame 160]

А вот это уже опасно Случись что не так - ни он, ни больница ответственности не понесут, ИМХО.

Да нет, ничего страшного и опасного. Просто делает доктор различные физиопроцедуры оздоравливающие за денежки своим пациентам в рабочем кабинете в рабочее время и всё .

А мне кацца, что доктор/кандидат мед. наук знают и умеют (и берут за услуги) побольше, чем молоденький выпускник медвуза (если конечно, диссеры сами писали, а не купили). А у именитого теоретика может быть свой фриланс - он может быть не практиком, а консультантом. Кстати, есть и академики-практики - чем Лео Бокерия не пример?

Лео Бокерия - всем врачам пример, а не только пример тут Я выбираю практикующего молодого врача по собственным причинам. Исходя, из собственного, увы, большого опыта хождения по врачам - именитым и обычным. Многим, как и Вам, кажется, чем больше регалий, тем лучше. Любят у нас мишурный блеск

 

Дядечки - это "суперпрофи", про которых я говорил.

Это в чём же они суперпрофи? Бывшие пилоты "Формулы1"?

[madame 160]

сейчас мне, например, даже легче ориентироваться в ценах - в Инете есть проф.форумы и торговые площадки, где покупатели говорят свою цену, а продавцы - свою.

 

Интернет только запутает дело. Вот на "мамском" форуме, одна дамочка спросила, сколько стоят услуги няни. Так ей таких разных цен накидали - и 40 руб/час, и 1000 руб/час, и в фунтах, и в гривнах, и в евро, и в долларах и в молдавских "тугриках" - поди-ка разберись :P Вы хотите сказать, что цены на определённый вид фриланса во всём мире сопоставимы?

 

 

Потом, мой продукт оплачивается либо по часам, либо сдельно. Это тоже две разные цены, но, в целом, определяются они одинаково, как описано выше. Что касается нюансов, то тут можно расписывать часами. Основные факторы: уровень отношений с клиентом (постоянный, стабильный/новый, привлекаемый клиент), наценки за срочность/работу в выходные и по праздникам, скидки за большие объемы, скидки при предоставлении клиентом спец.программ, справочных материалов и других средств, независимость цены от способа и валюты оплаты (т.е., банковские комиссии и потери на обменном курсе - за счет клиента)... В общем, это рынок, каждому покупателю - свой подход и своя цена...

Ну вот к Вам вопрос. Одна и та же работа. Бывает, что всё получилось минут за 10. А бывает, что возитесь полдня. Как оценить свою работу по времени или как?

 

Ещё вопрос - если вы привлекая клиента, демпингуете, то как потом выйти на реальные цены, не потеряв клиента? Видите сами, какой галдёж поднялся из-за понятия на пару центов стоимости минуты мобильной связи B)

Edited 04.12.2011 19:30 by madame

[CherAmi 3]

Картину я такую увидал:

Два литра топлива спОлить – какой пустяк!

Тут самому важнее не спАлиться,

Бензин в движке сжечь сможет и дурак,

Когда очАг в очЕг вдруг превратится!

 

Вы журналист?

Нет, но тоже работаю с текстами

 

чем больше регалий, тем лучше. Любят у нас мишурный блеск

Нет, я тоже не особенно падок на золоченые таблички на дверях с кучей всяких титулов. Если у молодого практикующего врача (кстати, учившегося и стажировавшегося все-таки у старых и именитых) есть время и желание профессионально совершенствоваться - респект ему! Здесь, правда, вспоминается дилемма про старого коня, который борозды не портит, но и глубоко не пашет

 

Это в чём же они суперпрофи?

Как в чем? В КАВЫЧКАХ, разве не видно?. Этакие матерые волки, не разменивающиеся по мелочам, а ждущие, пока придет их Клиент с толстым-толстым кошельком.

 

Интернет только запутает дело. Вот на "мамском" форуме, одна дамочка спросила, сколько стоят услуги няни. Так ей таких разных цен накидали - и 40 руб/час, и 1000 руб/час, и в фунтах, и в гривнах, и в евро, и в долларах и в молдавских "тугриках" - поди-ка разберись :P Вы хотите сказать, что цены на определённый вид фриланса во всём мире сопоставимы?

Если грамотно пользоваться инетом, то не запутает. Какой вопрос - такой и ответ. Если, например, нужна няня в Ташкенте, зачем спрашивать об этом на российских или международных форумах??? Спросите конкретно: "цены на услуги няни в Ташкенте, в центре/на окраинах, в сумах/долларах, за час/день".

Нет, цены на фриланс во всем мире не сопоставимы. Услуги фрилансера - это товар, в каждой стране он имеет свою цену, и цена даже может различаться по регионам одной и той же страны, как и на любой товар. Условно говоря, мои услуги в Москве стоят 10 долларов за единицу, в остальной России - 5 долларов, а в Германии - 25 долларов. Но, опять же, есть нюанс. Чтобы просить с немцев хотя бы 20, я должен быть там легализован по полной программе, со всеми сертификатами, лицензиями, банковскими счетами, выплатой налогов, многолетней деловой репутацией и т.д. и т.п., или же доказать им, что я весь такой из себя уникум, и им ни в коем случае нельзя отдавать заказ моим конкурентам из той же России или Украины по 5 долларов.

 

Ну вот к Вам вопрос. Одна и та же работа. Бывает, что всё получилось минут за 10. А бывает, что возитесь полдня. Как оценить свою работу по времени или как?

Ещё вопрос - если вы привлекая клиента, демпингуете, то как потом выйти на реальные цены, не потеряв клиента?

10 минут и полдня - это не одна и та же, а две совершенно разные работы! Если форма одинаковая - например, и там и там одна страница - значит, во втором случае сложность в разы выше. А за сложность платят отдельно, вплоть до двойной цены, и это обговаривается заранее, до начала работы. Если в процессе работы или, еще хуже, после ее выполнения заявить заказчику, мол, потратил кучу нервов и сил, да еще и сроки попросить сдвинуть - заказчик будет вправе, как минимум, усомниться в профессионализме исполнителя, и отказаться от заказа или не платить сверх обговоренной цены. Хотя, конечно, случаи бывают разные. Если, к примеру, вы портниха-фрилансер, и одну и ту же юбку одной клиентке сошьете за день, а другой - за неделю, только потому, что "для вредного человека всегда все труднее делать" , то нужно очень постараться, чтобы обосновать повышение цены второй клиентке.

Да, замануха, да, демпинг, но последующий шантаж - ни в коем разе! Приучите клиента к себе, выделитесь среди конкурентов качеством при первоначально равной цене, а потом сделайте так, чтобы клиент сам захотел повысить цену. А если клиент - жлоб и сорвется с крючка - тем лучше. Освободится время для заказов других клиентов или поиска новых.

[madame 160]

Нет, но тоже работаю с текстами

О, мне это очень интересно! Копирайт, рерайт, набор текстов, редакция, придумывание слоганов, написание оригинальных статей или сценариев, поздравления в стихах на заказ, переводы, собственная книга, ...? Что же вы такое-эдакое вытворяете с текстами? Если стесняетесь рассказать в общем доступе, расскажите мне в личном сообщении, пожалуйста! Я тоже хочу работать с текстами!

 

Как в чем? В КАВЫЧКАХ, разве не видно?. Этакие матерые волки, не разменивающиеся по мелочам, а ждущие, пока придет их Клиент с толстым-толстым кошельком

Ага, теперь ясно

 

10 минут и полдня - это не одна и та же, а две совершенно разные работы! Если форма одинаковая - например, и там и там одна страница - значит, во втором случае сложность в разы выше. А за сложность платят отдельно, вплоть до двойной цены, и это обговаривается заранее, до начала работы. Если в процессе работы или, еще хуже, после ее выполнения заявить заказчику, мол, потратил кучу нервов и сил, да еще и сроки попросить сдвинуть - заказчик будет вправе, как минимум, усомниться в профессионализме исполнителя, и отказаться от заказа или не платить сверх обговоренной цены. Хотя, конечно, случаи бывают разные. Если, к примеру, вы портниха-фрилансер, и одну и ту же юбку одной клиентке сошьете за день, а другой - за неделю, только потому, что "для вредного человека всегда все труднее делать" , то нужно очень постараться, чтобы обосновать повышение цены второй клиентке.

 

Примеры показательные. Только вот если одну страницу просто набрать на компе - это одно. А вот если надо СОЧИНИТЬ страницу текста, то тут как раз и могут быть те самые 10 мин и полдня, о которых я и говорила. И про "сшить юбку" точно так же. Вредность клиентки тут ни при чём, хотя, возможно для некоторых портних - это вполне себе причина. ^_^ Возможно, юбки разные по фасону, ткани разные по фактуре, фигуры разные. Для одной клиентки можно взять готовую выкройку и юбочка выйдет хорошо, а у другой попа "стульчиком" или талии нет - надо выкройку переделывать, а это время... так что вопрос остаётся - как быть в случае одинакового объёма работы (с виду), но разного затраченного времени? как тут подсчитать цену. Ведь нельзя просчитать заранее ни вдохновение, ни то, как сядет юбочка на нестандартной фигуре.

[CherAmi 3]

Что же вы такое-эдакое вытворяете с текстами? Если стесняетесь рассказать в общем доступе...

Да ничего я такого с ними не вытворяю, просто перевожу с иностранного на родной и наоборот, или "причесываю" чужие переводы. Как-то так

 

Примеры показательные. Только вот если одну страницу просто набрать на компе - это одно. А вот если надо СОЧИНИТЬ страницу текста, то тут как раз и могут быть те самые 10 мин и полдня, о которых я и говорила. И про "сшить юбку" точно так же. Вредность клиентки тут ни при чём, хотя, возможно для некоторых портних - это вполне себе причина. ^_^ Возможно, юбки разные по фасону, ткани разные по фактуре, фигуры разные. Для одной клиентки можно взять готовую выкройку и юбочка выйдет хорошо, а у другой попа "стульчиком" или талии нет - надо выкройку переделывать, а это время... так что вопрос остаётся - как быть в случае одинакового объёма работы (с виду), но разного затраченного времени? как тут подсчитать цену. Ведь нельзя просчитать заранее ни вдохновение, ни то, как сядет юбочка на нестандартной фигуре.

 

Э-э-эммм.... Да, с юбочками я, конечно, погорячился... Про попу "стульчиком" ну совсем не учел

Вернемся лучше к страницам. Вы сами практически ответили на свой вопрос. Просто набрать страницу - это наборщик текстов, а сочинить страницу - это копирайтер или еще какой креатор. Естественно, разная оплата за разные виды работ, которые, ИМХО, никогда не пересекаются. Т.е. копирайтер может тупо набрать страницу, но захочет ли (если только в кошельке не последняя десятка)? А наборщик захочет сочинить страницу, но сможет ли (даже если в кошельке последняя десятка)? Рискну опять залезть не в свои дебри - это как портниха и кутюрье.

А с творческими работниками и их творческими муками вообще беда. Только очень непрактичный заказчик согласится на какие-то другие условия, кроме сдельных. Основной массе заказчиков глубоко плевать на то, какой график посещений у вашего вдохновения и сколько времени вы будете искать неизбитую рифму к слову "любовь". Главные требования: строго заданный объем, сроки, подходящий стиль. Схема проста: вы - творец (товара), заказчик - купец. Он продает ваш товар, пусть даже под вашим именем, и имеет с этого прибыль. На первом этапе он диктует цены. Если ваш товар попал в середину рейтингового списка - можно пробовать говорить на равных. Как только товар попадает в первые строчки списка - роли меняются. Теперь он будет за вами бегать и записывать под диктовку ваши условия (разумные, конечно).

Короче говоря, сначала вы работаете на имя, потом имя работает на вас.

[madame 160]

Да ничего я такого с ними не вытворяю, просто перевожу с иностранного на родной и наоборот, или "причесываю" чужие переводы. Как-то так

Я почему-то так сразу и подумала, что Вы переводчик

 

 

А с творческими работниками и их творческими муками вообще беда. Только очень непрактичный заказчик согласится на какие-то другие условия, кроме сдельных. Основной массе заказчиков глубоко плевать на то, какой график посещений у вашего вдохновения и сколько времени вы будете искать неизбитую рифму к слову "любовь". Главные требования: строго заданный объем, сроки, подходящий стиль. Схема проста: вы - творец (товара), заказчик - купец. Он продает ваш товар, пусть даже под вашим именем, и имеет с этого прибыль. На первом этапе он диктует цены. Если ваш товар попал в середину рейтингового списка - можно пробовать говорить на равных. Как только товар попадает в первые строчки списка - роли меняются. Теперь он будет за вами бегать и записывать под диктовку ваши условия (разумные, конечно).

Короче говоря, сначала вы работаете на имя, потом имя работает на вас.

 

Фриланс, как мне кажется, это почти всегда творчество в том или ином виде. Или нет?

 

 

А вот про "список" мне хотелось бы поподробнее. Вот кого бы я в жизни ни искала - няню, сварщика, сантехника, дезинфектора, мастера какого-нибудь - мой поиск вёлся путём опроса знакомых и обзвона по объявлениям. Как-то слабо мне представляется рейтинг дезинфекторов или сантехников Где бы поглядеть на такой? А вот рейтинг плиточников я сама составляла, когда мастера для ремонта кухни искала - сделала на компе аксессовскую таблицу и заносила туда всех мастеров, которых обзванивала или собеседовала - больше 100 человек вышло. Зато сделали в итоге как мне надо и в следующий раз я уже знала, к кому обращаться...

 

А как Вы находите клиентов? Вы размещаете объявление? Или числитесь в какой-нибудь базе данных? Или работаете только по рекомендации? Или ещё как? Вы уж простите мне мою дотошность и назойливость, фрилансеров вокруг тьма тьмущая, а на тему откликнулись только Вы. Наверное, я неправильно сформулировала вопросы или название темы. Или фрилансеры - это такие Штирлицы - все в подполье и секретами привлечения клиентов, ценообразования и своего мастерства делиться не хотят Вот и получается у нас с Вами эдакий "междусобойчик" в открытом доступе

[madame 160]

Основные факторы: уровень отношений с клиентом (постоянный, стабильный/новый, привлекаемый клиент), наценки за срочность/работу в выходные и по праздникам, скидки за большие объемы, скидки при предоставлении клиентом спец.программ, справочных материалов и других средств, независимость цены от способа и валюты оплаты (т.е., банковские комиссии и потери на обменном курсе - за счет клиента)... В общем, это рынок, каждому покупателю - свой подход и своя цена...

 

 

А разве у фрилансера бывает разница "выходные-будни"? Ведь он не в штате и свободен во времени? И о каких "спецпрограммах" для клиентов идёт речь?

Edited 07.12.2011 23:28 by madame

[Алекс 1 852]

Наверное, я неправильно сформулировала вопросы или название темы.

Правильный вопрос - большая часть ответа. Ответ на тему вы уже получили, да и прост он был. Откуда берется цена в простых учебниках пишут.

Или фрилансеры - это такие Штирлицы - все в подполье и секретами привлечения клиентов, ценообразования и своего мастерства делиться не хотят

Деляться. Только не все читают Я тут даже тему создавал об опыте работы фрилансером.

Кроме того фриланс - это свободный график и самодисциплина. Некогда отвечать зачастую. Время - деньги действенно как никогда. Вот уже пару баксов потерял, пока писал.

[CherAmi 3]

Фриланс, как мне кажется, это почти всегда творчество в том или ином виде. Или нет?

Да-да, один из самых больших самообманов фрилансеров - считать себя творческим человеком, ни от кого не зависящим, никому не подчиняющимся, работающим только на самого себя - словом, "вольным художником". На самом деле, рамки свободы устанавливает заказчик своими заданиями. Меньше сделать нельзя, а больше можно - но нафига? Работа "чисто для души", без последующей продажи - это уже не фриланс, а благотворительность какая-то, мягко говоря . В общем, фрилансер работает добровольно и с песней, как кот русского из старого анекдота ссылка

 

А вот про "список" мне хотелось бы поподробнее... Как-то слабо мне представляется рейтинг дезинфекторов или сантехников Где бы поглядеть на такой? А вот рейтинг плиточников я сама составляла...

Опять Вы не даете ни малейшего шанса ответить на свой вопрос - сами же и отвечаете . Заказчик и составляет такие же списки и рейтинги, как Вы составляли. Ну, разве что в отношении сантехников такой метод не работает. Есть и другие варианты - на некоторых фрилансерских сайтах есть рейтинги исполнителей в баллах, на основе выполненных работ и отзывов заказчиков.

 

А как Вы находите клиентов? Вы размещаете объявление? Или числитесь в какой-нибудь базе данных? Или работаете только по рекомендации? Или ещё как?

Все из перечисленных Вами вариантов, кроме объявлений в газетах. Объявления/анкеты на сайтах поиска работы, фрилансерских сайтах, переход "по наследству" из одного проекта в другой, от одного заказчика к другому. У фрилансеров, работающих на компьютерах, есть свои электронные "биржи труда", где каждый день разные заказчики размещают свои различные заказы; отбор исполнителя, естественно, на конкурсной основе, но на любого исполнителя, даже с минимальным опытом и низкой квалификацией найдется свой заказ.

 

Или фрилансеры - это такие Штирлицы - все в подполье и секретами привлечения клиентов, ценообразования и своего мастерства делиться не хотят

 

У нас (в б.СССР-е) специфика фриланса такова, что это, по своей сути, откровенный "левак". Исключительно фрилансом прожить сложно, но можно (как правило, имея с десяток постоянных клиентов и, соответственно, более-менее стабильную нагрузку). Поэтому никто не хочет светиться своими левыми доходами (с которых, заметьте, налоги обычно не платят), особенно если они более-менее существенны. Равно как и не хотят плодить конкурентов - это тоже вполне понятно. Или, как Алекс пишет, жалко терять время-деньги.

А на том же Западе специфика другая: фрилансеры - не волки-одиночки, а вполне себе уважаемые люди, работающие с клиентами по контрактам, с лицензией, если таковая нужна, и состоящие в какой-то проф.ассоциации, которая нередко находит им заказы, а они ей отстегивают членские взносы. И вообще, платят налоги и спят спокойно

[CherAmi 3]

А разве у фрилансера бывает разница "выходные-будни"? Ведь он не в штате и свободен во времени? И о каких "спецпрограммах" для клиентов идёт речь?

Да что ж такое, вообще фрилансеров за людей не считают . Работа фрилансера в выходные - это его право, его выбор и лишний повод поторговаться с клиентом. У хороших клиентов я за работу в праздники и выходные выторговываю оплату в двойном размере. Правда, на такое "подписываются", в основном, организации и, чаще всего, европейские. Наши, "советские" считают согласие на работу в выходные "конкурентным преимуществом", навроде знания второго языка.

Спецпрограммы не для клиентов, а для фрилансеров - это компьютерный софт для работы с графикой, текстами, числовыми данными, звуком и т.д. Т.е., заказчику нужен продукт в определенном формате, требующем специального софта. Если софт узкоспециализированный, то хакеров он редко интересует (freeware, т.е.,халявы нет), а на лицензионную версию денег может не быть, либо есть сомнения в ее окупаемости. Тут-то заказчик и делится своим софтом.

[Алекс 1 852]

вполне себе уважаемые люди, работающие с клиентами по контрактам, с лицензией, если таковая нужна, и состоящие в какой-то проф.ассоциации, которая нередко находит им заказы, а они ей отстегивают членские взносы.

Это многие сайты сейчас позволяют. Они гарантируют оплату и позволяют находить заказы.

[CherAmi 3]

Это многие сайты сейчас позволяют. Они гарантируют оплату и позволяют находить заказы.

 

Я даже могу навскидку назвать пару-тройку таких сайтов . Извиняюсь, не уточнил, что я имел в виду фрилансеров, например, из числа инженеров, юристов...

 

Кстати, неудобство некоторых из этих сайтов в том, что не все используемые ими системы оплаты доступны у нас. Может, я отстал от жизни, но, к примеру, я не представляю, как можно в Таше вытащить деньги через Webmoney или даже Яндекс.Деньги. Да и с банковским счетом, ИМХО, мороки не оберешься...

Edited 08.12.2011 20:14 by CherAmi

[madame 160]

Правильный вопрос - большая часть ответа. Ответ на тему вы уже получили, да и прост он был. Откуда берется цена в простых учебниках пишут.

Неужели я получила ответ на тему? нет, конечно... В моём первом посте 5 вопросов. Разве все вопросы раскрыты? В учебниках, может и пишут, как и откуда берётся цена, только к нашим реалиям это всё малоприменимо. Хотелось бы услышать про практический опыт здешних фрилансеров. Кстати, на мою предыдущую тему я тоже не получила ответов на ВСЕ свои вопросы - обсудили только первый пункт и всё, тему закрыли :( . Остальные вопросы наверное никто и не прочёл

Деляться. Только не все читают Я тут даже тему создавал об опыте работы фрилансером.

Кроме того фриланс - это свободный график и самодисциплина. Некогда отвечать зачастую. Время - деньги действенно как никогда. Вот уже пару баксов потерял, пока писал.

 

Сейчас, отложив свой фриланс в сторонку, сижу, читаю Вашу темку - интересно, информативно! Я здесь не так давно, и поэтому все архивы форума ещё не прочла. Да и времени не очень много, подолгу в форумах подвисать - надо детей воспитывать ,да денежки успевать зарабатывать - это вы верно подметили. Моей рентабельности до вашей ещё ой, как далеко! Вы тут уже хорошую машину просидели ( считаю написание каждого поста, как вы сказали -2 долл. Постов у Вас тут на нынешний момент 8 222 умножаем на 2 получаем 16 444 доллара!!!! ) Кстати, у меня снова возник вопрос - а не расхолаживает ли фрилансерство? Всё-таки на службу к 8 ходить не надо... Или кушать если охота, то дисциплина появится А то представляется мне фрилансер типа меня самой - ночами за работой, днём в попытках не заснуть на ходу

 

 

Сходила по ссылкам - надо время, чтобы поизучать, что и как, но мне интересно, значит, буду изучать. Буду очень благодарна новым ссылкам на фрилансерские сайты.

 

Всё, пошла свои 30 долларов дозарабатывать

 

 

 

 

 

 

Да что ж такое, вообще фрилансеров за людей не считают . Работа фрилансера в выходные - это его право, его выбор и лишний повод поторговаться с клиентом. У хороших клиентов я за работу в праздники и выходные выторговываю оплату в двойном размере.

 

Кстати, хорошая мысль! надо бы мне тоже за мои ночные бдения по двойному тарифу брать

[alexforce2 383]

Кстати, хорошая мысль! надо бы мне тоже за мои ночные бдения по двойному тарифу брать

Или, хотя бы, в полуторакратном размере, как в КЗОТе написано.

[Алекс 1 852]

Постов у Вас тут на нынешний момент 8 222 умножаем на 2 получаем 16 444 доллара!!!! ) Кстати, у меня снова возник вопрос - а не расхолаживает ли фрилансерство? Всё-таки на службу к 8 ходить не надо... Или кушать если охота, то дисциплина появится А то представляется мне фрилансер типа меня самой - ночами за работой, днём в попытках не заснуть на ходу

Я начинал тут писать, когда за зарплату работал

Ну и отдыхать тоже нужно. Пошел работать...