Posted 04.12.2011 17:19 (edited) Когда-то давно в детсве читал книжку , Ташкент город хлебный. до сих пор под впечатлением Реально крутая история, после такой ни куда отсюда уезжать не охота Если это так, так почему все хотят попасть в Москву? Кстати, вот маленький парадокс, бронемастер, ты можешь ответить на вопрос. Почему вся Северная и центральная Африка хочет попасть в центр Европы, ты же видел сколько у нас здесь турков, ни кто из них не едет не в Москву, не в Узбекистан,, в Ташкент город хлебный. Хотя и климат у нас не тёплый, а ближе им именно в Среднию Азию попасть, и по культуре, и по языку, и по вероисповеданию. А те же афганцы и пакистанцы, большинство используют статус беженца что б попасть через Европу в Англию. Edited 04.12.2011 17:41 by bronemaster не надо ники выделять цветом, это лишнее 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:23 Конечно, поменялось . Да и не немножко, скорей всего. Только прав Панама - суть осталась та же... А что Вы подарумеваете, говоря "суть не изменилась"? Интересно. Если это так, так почему все хотят попасть в Москву? Так уж и все! Это и африканцев касается тоже - вы там в Европе видите только тех, кто хочет попасть. Если же говорить о тех, кто реально хочет попасть, то причина тривиальна - либо на родине совсем туго человеку на кусок хлеба заработать, либо он хороший спец и считает, что его недооценивают. Есть еще много вариантов, но их доля в общем количестве - незначительна, и ими можно пренебречь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:26 Например, замужество, работа и т.д. Не ожидал услышать более банальные вещи..но Вам виднее..складывается впечатление что многие прям из Саамой Москвы вещают... ..только вот в реале то многие здесь... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:30 А что Вы подарумеваете, говоря "суть не изменилась"? Интересно. Не изменилось то, что Москва - это громадный мегаполис, растущий как на дрожжах, это люди, которым нет дела ни до кого. Это принцип "сотрудник сотруднику конкурент", а не друг, товарищ и брат. Это растущие цены на жильё. Это вечный поиск работы.... Что ещё я забыла упомянуть? Суть любого города - это его жители. Вряд ли в головах москвичей произошли разительные перемены за те годы, что меня там нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:34 (edited) ...только вот в реале то многие здесь... Да, здесь остались самые ленивые (с) Edited 04.12.2011 17:35 by Lioness 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:35 (edited) Так уж и все! Это и африканцев касается тоже - вы там в Европе видите только тех, кто хочет попасть. Если же говорить о тех, кто реально хочет попасть, то причина тривиальна - либо на родине совсем туго человеку на кусок хлеба заработать, либо он хороший спец и считает, что его недооценивают. Есть еще много вариантов, но их доля в общем количестве - незначительна, и ими можно пренебречь. А ты думаешь они здесь на него, на кусок хлеба , зарабатывают? Им его дают , при чём весьма не плохо.. Мы вот по тихоньку подходим к ответу на вопрос, почему многих тянет в Москву, в чём причина отъезда. Edited 04.12.2011 17:40 by bronemaster завязывай баловаться 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:39 Мы вот по тихоньку подходим к ответу на вопрос, почему многих тянет в Москву, в чём причина отъезда. Ну и ? Не томи, говори быстрее! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:47 Перед тем как принимать возможно одно из самых ключевых решений в жизни, надо миллион раз подумать: А что дальше? Если вы можете себе позволить риск тупо пустить 5-8 лет своей жизни по п..де, надеясь на призрачный авось, то разумеется надо все бросать и ехать. И если, свалив на Запад, вы по крайней мере не будете думать о еде и об одежде, то свалив в Москву вы будете думать о них с завидной регулярностью. Смысл.....? Вы и тут о них думаете Я понять не могу, в Москве нищета легче переноситься что-ли? +100 только вот не все это увы понимают..и начинается..да ты ничё ни панимашь..там круче, там соооциум, там казино, там рестораны, там жратва натуральная, там иномарки задарма...там работы до фига, а вот реально дальше что? отъезд в дальнейшее забугорье так наверное..и " всё пошло поехало сначала"..так простите кочевая жизнь не каждому по нраву..это ладно если ты вольный ветер, а если нет...то чё ехать за семь вёрст киселя хлебать, тем более что нас нигде не ждут... Да, здесь остались самые ленивые (с) Здесь скорее всего остались не ленивые, а любопытные..лень в нашей реалии, это смерти подобно, а в Москве тем паче.. Но когда они увидели мой зелёненький паспорт, то... "Увы, иностранцев не берём. как оформите гражданство приходите и напомните о себе. Вы у нас в базе, возьмём сразу..." Так об чём то и речь, там не мозг красит человека, а гражданство..не будет его и тогда дорога в джумшуды станет ещё прямее.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:47 Не изменилось то, что Москва - это громадный мегаполис, растущий как на дрожжах, это люди, которым нет дела ни до кого. Это принцип "сотрудник сотруднику конкурент", а не друг, товарищ и брат. Это растущие цены на жильё. Это вечный поиск работы.... Что ещё я забыла упомянуть? Суть любого города - это его жители. Вряд ли в головах москвичей произошли разительные перемены за те годы, что меня там нет. Понятно. Согласен полностью. Да только это ж отрицательные факторы, а не положительные. К ним еще прибавились те, о которых я говорю. Ну и самое главное, у всех критерии разные. Кто знает, может быть Брайан, к примеру, устроившись в Москве охранником и получая 30-40 тысяч рублей, будет доволен такому раскладу? Я же, говоря, что в Москве многое поменялось кардинально, помню, что у человека в планах - заиметь свое, пусть маленькое, но дело. Поэтому и говорю, что сейчас в большинстве случаев выгоднее и проще устроиться наемным работником в серьезную организацию, чем пытаться завести собственное дело. У меня есть и на этот случай хороший пример - одна из знакомых устроилась работать в офис газпрома, получает около полумиллиона рублей. Правда, она и здесь успела себя проявить, как грамотный менеджер и имела рекомендации. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:49 Если это так, так почему все хотят попасть в Москву?... Почему же все? А потом, та книга про советский период времени... многие россияне стремились за лучшей жизнью в Ташкент (где легче было найти работу и более высокооплачиваемую), например моя бабушка - москвичка. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:51 Так об чём то и речь, там не мозг красит человека, а гражданство..не будет его и тогда дорога в джумшуды станет ещё прямее.. Ответ неверный и сейчас, если предприятие в тебе заинтересовано, примут на работу и с зеленым паспортом. Потом - вид на жительство, и как завершение - гражданство. Есть еще вариант Мадам, с покупк5ой избушки, он работает на практике, и все мои знакомые, работающие и живущие в Москве, но зарабатывающие сравнительно небольшие деньги, и работающие либо полулегально, либо на себя, пошли по этому пути. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:54 Ответ неверный и сейчас, если предприятие в тебе заинтересовано, примут на работу и с зеленым паспортом. Потом - вид на жительство, и как завершение - гражданство. Это то всё ясно, но вот ты сам хочешь там жить? Просто тупо всё бросить и жить там...работать, покупать избушки, снимать квартиру... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 17:56 (edited) Просто тупо всё бросить и жить Если тупо принимать какие-то решения, то и здесь сложновато будет Edited 04.12.2011 17:57 by Lioness 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:00 Если что-то делать тупо, то и здесь сложновато будет Да нет можно и с умом, только как уже говорили стоит ли менять шило на мыло, если тебя всё здесь устраивает...и терять 5 или сколько там лет..на получение преславутого гражданства..только для того чтобы тебе платили больше и относились на равных... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:04 (edited) Почему же все? А потом, та книга про советский период времени... многие россияне стремились за лучшей жизнью в Ташкент (где легче было найти работу и более высокооплачиваемую), например моя бабушка - москвичка. Я про советский период ценю только одну книгу:" Книга о здоровой и вкусной пище"! Гениально написанная, до сих пор актуальна во всём. А всё остальное..^_^. Мы жили в одном пространстве, в одном государстве, с одним для всех Уголовным кодексом и Конституцией, но в разных республиках советских. И уже почти 20 лет как не существует *глобуса Узбекской ССР*, есть Республика Узбекистан. 20 лет, это уже выросло поколение на смену, а Вы здесь про советский период речь ведёте, про бабушку москвичку. Edited 04.12.2011 18:04 by Stalker 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:05 ..только для того чтобы тебе платили больше и относились на равных... Такие пустяки,в самом деле 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:08 Да нет можно и с умом, только как уже говорили стоит ли менять шило на мыло, если тебя всё здесь устраивает...и терять 5 или сколько там лет..на получение преславутого гражданства..только для того чтобы тебе платили больше и относились на равных... Смотря какое шило, или мыло, ЗЗХ. Если тебя всё устраивает, то...за чем куда то ехать, если только просто буть участником дискуссии *а кому где хорошо жить*, то это вообще третье. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:10 Такие пустяки,в самом деле Ну да уж, 5 лет коту под хвост..реально пустяки. Ну не люблю я ждать, и всё тут. Это выбор каждого. Ежели припрёт то мож уеду, но не в Рашу... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:14 Такие пустяки,в самом деле Да не говори,пустячки да и только. Недавно молдованина встретил(из Кишинёва он, врач), знакомого, разговорились. Там врачём работал, получал зарплату миллионами, ходил с сумкой, мог купить на эти мильоны в месяц тринадцать кило мяса. Здесь тоже работает врачём, подтверждал диплом 5 лет, работал даже санитаром( кстати. у ЗЗХ, в сравнении дворник присутствует) что б языка нахвататься, сейчас успешный врач кардиолог, со своей практикой, недавно отстроил дом...второй уже. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:18 ...... Теперь у меня двое чудесных мальчишек и самый лучший мужчина. Так что в Москву меня теперь и калачами не заманишь! Полагаю, через некоторое время вам обязательно захочется показать Именно своим детишкам хотя бы тот же цирк на Цв. или дать возможность им увидеть ту динамику и ритм, и возможности, которые в свое в свое время прельщали и вдохновляли нас. Имхо. собственный опыт. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:19 (edited) Ну да уж, 5 лет коту под хвост..реально пустяки. Ну не люблю я ждать, и всё тут. Это выбор каждого. Ежели припрёт то мож уеду, но не в Рашу... Правильно, в другом месте тебе скажут, Хуш Келебсиз ,Дорогой ЗЗХ! Мы Вас ждём-с, с распростёртыми объятиями. P.S. Филологи здесь присутствуют, я правильно пишу, без ошибок? В одной руке букварь держу. Edited 04.12.2011 18:20 by Stalker 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:24 Ну и самое главное, у всех критерии разные. ... сейчас в большинстве случаев выгоднее и проще устроиться наемным работником в серьезную организацию, чем пытаться завести собственное дело. Золотые слова про разные критерии! Я с Вами тоже полностью согласна. Но у меня вопрос. Есть люди, и это не зависит от места жительства - Москва, Ташкент или ещё какой город, которые считают, что "лучше быть головой мухи, чем задницей слона". Им работа в любой корпорации не подходит. Им хочется работать на себя или в небольшой компании и видеть свой труд целиком и сразу. Таким людям по вашему мнению в Москву лучше не ехать, так? Кстати, нас, помнится, пугали дресс-кодом газпрома. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:24 ...И уже почти 20 лет как не существует *глобуса Узбекской ССР*, есть Республика Узбекистан. 20 лет, это уже выросло поколение на смену... Так и уезжает, вроде, это новое поколение в первую очередь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:27 Правильно, в другом месте тебе скажут, Хуш Келебсиз ,Дорогой ЗЗХ! Мы Вас ждём-с, с распростёртыми объятиями. Наивно от кого то чего то ждать...я и не буду ждать, просто поеду..и буду дальше выкручиваться..так что бояться нечего..плакать не буду...к сожалению я не врач..но тем не менее все работы хороши..когда кушать хочется... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.12.2011 18:29 Полагаю, через некоторое время вам обязательно захочется показать Именно своим детишкам хотя бы тот же цирк на Цв. или дать возможность им увидеть ту динамику и ритм, и возможности, которые в свое в свое время прельщали и вдохновляли нас. Имхо. собственный опыт. Ну разве что только показать а вообще-то своим мальчишкам я постараюсь предоставить выбор. Захотят - пусть едут также как и я. Вдруг им понравится? 0 Share this post Link to post Share on other sites
