А чем нас лечат ?

[Panama 34 103]

На открытие темы подвигла вот такая статья в интернете:

Лекарства, которые назначаются врачами, но не лечат...

Прочитал и был несколько озадачен - многие из рекламируемых и используемых мной лично лекарств оказываются как минимум бесполезными. Это как минимум! Но есть и откровенно вредные.

В этот обширный список вошли Мезим Форте, Корвалол , Валидол, Эссенциале,Ново-пассит и многие многие другие. Действие препаратов основано на действии эффекта плацебо , т.е. самовнушения.

Я знал , что на этом действии основаны некоторые препараты , например табекс - обычный мел. Но что бы столь массово нас обманывали - я не предпологал .

Сам лично лекарствами пользуюсь крайне редко - ну разве что "от головной боли".

[NonTua 378]

На открытие темы подвигла вот такая статья в интернете:

Лекарства, которые назначаются врачами, но не лечат...

Прочитал и был несколько озадачен - многие из рекламируемых и используемых мной лично лекарств оказываются как минимум бесполезными. Это как минимум! Но есть и откровенно вредные.

В этот обширный список вошли Мезим Форте, Корвалол , Валидол, Эссенциале,Ново-пассит и многие многие другие. Действие препаратов основано на действии эффекта плацебо , т.е. самовнушения.

Я знал , что на этом действии основаны некоторые препараты , например табекс - обычный мел. Но что бы столь массово нас обманывали - я не предпологал .

Сам лично лекарствами пользуюсь крайне редко - ну разве что "от головной боли".

А зато кошкам валерьянка очень даже нравится Хотя ой, валерьянки там в списке нету ^_^

 

По-теме. Таблетки стараюсь не пить при несильных заболеваниях и болях. Считаю, что лучшее лечение - это профилактика, а профилактика это в первую очередь - повышение иммунитета. Поэтому лучше закаляться, быть разборчивой в еде и питье.

 

А вот муж у меня - фанат таблеток. Чуть что, так нужно таблеточкой заесть. Вот распечатаю и покажу ему, что на самом деле представляют собой его лекарства.

Edited 14.12.2011 14:43 by NonTua

[Snapper 16 802]

Прочитал и был несколько озадачен - многие из рекламируемых и используемых мной лично лекарств оказываются как минимум бесполезными. Это как минимум! Но есть и откровенно вредные.

В этот обширный список вошли Мезим Форте, Корвалол , Валидол, Эссенциале,Ново-пассит и многие многие другие.

Те лекарства которые Вы указали - реально не лечат Они необходимы для снятия приступов и возвращение состояния организма в стабильное...

[Lioness 17 647]

Мезим Форте, Корвалол

Мезим - это панкриатин, т.е фермент, идентичный натуральным, присутствующим в организме, помогающий расщиплять пищу (если я не права, специалисты поправят).

Один из составляющих Корвалола - фенобарбитал. Интересно, с каких пор фенобарбитал считается недействующим веществом?

Ново-Пассит, насколько знаю, состоит из комплекса успокаивающих трав. Опять-таки, при чем здесь плацебо?

 

Snapper, а какие лекарства Вы имеете в виду, которые именно лечат? Антибиотики?

Так и слава Богу, что есть такие лекарства, которые помогают снять приступы и возвратить организм к нормальной работе без применения тех самым "настоящих", лечащих сильнодействующих лекарств.

[Snapper 16 802]

Snapper, а какие лекарства Вы имеете в виду, которые именно лечат? Антибиотики?

Так и слава Богу, что есть такие лекарства, которые помогают снять приступы и возвратить организм к нормальной работе без применения тех самым "настоящих", лечащих сильнодействующих лекарств.

Под словом СТАБИЛЬНОЕ, я не имел в виду нормальное А состояние при котором человек может находится относительно долго, без явных ухудшений или летального исхода.

 

Под "лечащими" лекарствами я понимаю те, которые устраняют причину, а не симптом.

 

Например, стенокардия. У больного произошел приступ - ему плохо, сильная боль и дикий страх. Дали ему Валидол\Корвалол - больному субъективно стало полегче, частично снялся спазм, прошла боль, он успокоился.

Но стенокардия, как была так и осталась. И вот тут нужны "лечащие" препараты: антиагреганты (аспирин, кардиомагнил), гиполипидемические препараты, бета-адреноблокаторы, ингибиторы АПФ.

Есть еще профилактические препараты (для профилактики приступов): бета-адреноблокаторы (имеют двойное действие), антагонисты кальция и нитраты.

 

Антибиотики также можно отнести к "лечащим" препаратам А витамины нельзя

[Panama 34 103]

Ново-Пассит, насколько знаю, состоит из комплекса успокаивающих трав.

Вот именно - насколько знаю.Ключевой момент. Я вот тоже думал, что знаю. Оказываетя -нифига не знаю. Химия это сплошная, замешанная на БАДах, отдушках и каком-то непонятном киселе.

Опять-таки, при чем здесь плацебо?

Да всё просто. Пришёл больной, врач дал таблеток(мазей), сказал пользуйся и выздоровеешь. Больной поверил, попользовался и выздоровел. Но не от препаратов, а от внушения врача.

Вспоминаю момент, когда к жене пришла подруга с дочкой . Только-только с сеанса Кашпировского, который проходил в Юбилейном. У дочки шрам на виске - упала с забора во время игры. Так подруга откровенно этот шрам на виске своей дочки не видела - говорит , что рассосался. Я вообще в ступор впал - все видят, а она не видит! Но это лёгкая форма внушения, самая простая . А то, как нам пропихивают ненужные лекарства - это уже более сложная.

 

Вот у меня была некоторое время бессоница. Не мог понять - почему и от чего. Ну реально - ложусь спать(хочу), а уснуть не могу.Часа полтора ворочаюсь , потом иду на кухню с книжкой и читаю до утра. Под утро засыпаю ненадолго.....потом весь день на ногах и без каких либо последствий - бодренький, ну типа как у Павлова, который спал 4 часа в сутки. Вопчем пошёл к доктору. Тот задавал кучу ненужных вопросов, чё-то писал , а потом выписал рецепт тысяч на 200 - купи, пей и всё будет хорошо. Ага.....счас. Я пошёл и купил водки. Перед сном полстакана с огурцом и спал как младенец. И так четыре дня в неделю . Всё как рукой сняло!А потому что я понял причину бессоницы - нервное перенапряжение.Стресс. И лечится этот стресс не таблетками, а водкой - это народное средство, сделано на зерне пшеницы или ржи, экологически чистый продукт. Лекарство.

А доктор хотел мне впарить какую-то химию , от которой эффекта ноль . Он знал об этом, стопудово. Иначе какой же он доктор ? Шарлатан.Или прохиндей.

Кто-то когда то сказал: все болезни от нервов . Истинная правда.

 

Под "лечащими" лекарствами я понимаю те, которые устраняют причину, а не симптом.

 

Причина - это стресс. А стресс устраняется водкой в хорошей компании. Или рыбками - не пробовал.

Edited 14.12.2011 16:44 by Panama

[Sharp 660]

Все болезни от нервов. Только сифилис от любви! Его как тоже водкой лечить будем?

[Mrs.Smith 2 500]

Я пошёл и купил водки. Перед сном полстакана с огурцом и спал как младенец. И так четыре дня в неделю .

А если бы у вас была больная печень, тоже стресс водкой лечили?

[Panama 34 103]

Все болезни от нервов. Только сифилис от любви! Его как тоже водкой лечить будем?

Водкой . Но так , как он от любви , то и лечить будем с любовью.

 

Шутки-шутками, но ведь это действительно проблема . Народ тоннами тащит деньги в аптеки не соображая зачем.

Некоторое время назад была афёра связанная с птичьим или свинячьим гриппом. Дикторы и "доктора" трындели по ящику день и ночь об опасности заболевания и десятках уже якобы умерших людях. Вполне ожидаемая реакция - наш народ помчался в аптеки скупать еднственное лекарство от этой напасти - не помню названия. Лекарства в аптеках было мало, цена сразу взлетела до неба. Кто не успел купить - молился. В результате никто не умер и даже не заболел - ни те, кто купил это лекарство, ни те , кто не купил. <_<

[Snapper 16 802]

А то, как нам пропихивают ненужные лекарства - это уже более сложная.

К сожалению на рынке реально много ненужных препаратов. И дело идет к тому, что дешевые и эффективные препараты уходят, а на замену приходят дорогие, не очень эффективные, но в красивой оболочке и с красивым названием.

 

В доктор хотел мне впарить какую-то химию , от которой эффекта ноль . Он знал об этом, стопудово. Иначе какой же он доктор ? Шарлатан.Или прохиндей.

У доктора могла быть договоренность с фарм-компаниями. К сожалению наши врачи не ограждены от мед.предсавителей с очень агрессивной рекламой. Иногда идет прямой подкуп врача - выписываете наши препараты - получаете халатик, чайник,блокнотик и прочий мусор. Иногда представители переходят рамки и вылетают с кабинетов. Но чаще, идет договоренность с боссами, собирается собрание и врачам промывают мозги по поводу эффективности препаратов.

Как правило предствители хреновые врачи, которые не смогли подняться в медицине, а также химики, фармацевты и биологи :P И попробуй их переспорь - маклера отдыхают, у этих мозги начисто вымывают на тренингах.

 

К сожалению из-за высокого уровня коррупции, идет лоббировнаие некоторых препаратов на уровне Минздрава :( Также до сих пор нет законов, запрещающих рекламу лекарств. Недавно слушал радио, так пока ехал от с.вокзала до южного - шла реклама лекарств, без остановки... А это не конфеты :( Кое-кто даже умирает из-за такой рекламы...

Пример: Панангин. Наши скоты выпустили агрессивную рекламу со слоганом - лекарство для сердца, помоги средцу и т.д. В общем старики начали активно упиваться им :( А последствия могут быть тяжелыми - он замедляет ритм сердца. А про противопоказания ничего не сказали (людей с брадикардией и сердечной слабостью - можно тупо убить):( Несколько моих родственниц чуть не умерло - давление падало до 70 на 30 :wacko: И никто же не считал тех, кого не успели спасти - был диагноз - умер от старости...

[Panama 34 103]

А если бы у вас была больная печень, тоже стресс водкой лечили?

Откуда я знаю, чем бы лечил....Но больная печень - это следствие другого заболевания.А причина - опять же в стрессе.В запущенном. И потом - любое длекарство, даже такое эффективное как водка, требует разумного и дозированного применения. Оно как счастье: когда его много - перестаёт быть счастьем и превращается в серую рутину.

[Dishenzo 7 782]

А стресс устраняется водкой в хорошей компании.

к сожалению эффект краткосрочный. А вообще наибольший пролетарский гнев вызывает у меня активно назначаемый педиатрами и прочими терапевтами препараты типа Аквамарис, Мар и прочие пшикалки... В составе только ОДИН компонент - вода Средиземного моря. То есть 50 мл. обыкновенной воды из моря... тыщ 7-10.

[Snapper 16 802]

Причина - это стресс. А стресс устраняется водкой в хорошей компании. Или рыбками - не пробовал.

некоторые не успевают вовремя подлечиться водочкой, и запускают болезни, вот и приходится кушать таблетки

[ISJ 174]

И так четыре дня в неделю . Всё как рукой сняло!А потому что я понял причину бессоницы - нервное перенапряжение.Стресс. И лечится этот стресс не таблетками, а водкой - это народное средство, сделано на зерне пшеницы или ржи, экологически чистый продукт. Лекарство.

 

К сожалению это лекарство давно уже производят не из пшеницы, а из опилок.

[Panama 34 103]

К сожалению это лекарство давно уже производят не из пшеницы, а из опилок.

Это дешёвый сорта водки. А если взять к примеру Немиров(не реклама), то там пшеница присутствует.

Но даже если из опилок ? Тоже нормально. Это получше, чем фигня которую льют на фрмфабриках.

[Snapper 16 802]

К сожалению это лекарство давно уже производят не из пшеницы, а из опилок.

Разницы нет Спирт, он и есть спирт. Главное, чтобы его нормально очистили от сивушных масел. Всю войну пили древесный спирт, вон какие крепкие ветераны получились

[NonTua 378]

Раньше косвенно работала со множеством Ташкентских Мед-представительств. И фраза, сказанная одним из мед-представителей заставила меня очень задуматься: "Теперь, зная КАК врачи выписывают препараты - мне страшно ходить к ним лечиться"

[Snapper 16 802]

И фраза, сказанная одним из мед-представителей заставила меня очень задуматься: "Теперь, зная КАК врачи выписывают препараты - мне страшно ходить к ним лечиться"

Нуууу иногда мед.представители себя переоценивают Я им всегда говорю - "обязательно!" Лишь бы кабинет покинули

[Немой 34 824]

К сожалению это лекарство давно уже производят не из пшеницы, а из опилок.

А какая разница? Хоть из нефти или газа - спирт есть спирт.

[Sharp 660]

Есть не добросовестные доктора. С этим никто не спорит. То, что фарм компании для продвижения именно своих препаратов используют все средства ( обещая лаптопы, бытовую технику, тур.путёвки и т.д) тоже неоспоримый факт. Но говорить о том, что практически все лекарства Плацебо, я бы не стал. Все препараты, чтоб получить разрешение на производство проходят клинические испытания в течении нескольких лет. Причём, чтоб получить международный сертификат от ВОЗ проходят испытания в независимых организациях, находящихся в других странах.Люди из этих организаций тоже лечатся! Крупные компании типа Апджон, Байер, Лек, Гидеон Рихтер и т.д.проходят все круги " Ада" прежде чем выпустить препарат на прилавок ( который к слову на Западе, без рецепта и не купишь). Затем более мелкие конторки воруют формулу и начинают штамповать, на своём левом оборудовании эти лекарства , но уже под другим названием и за очень привлекательную цену. С учётом наших цен на расстаможку и регистрацию препаратов ( как официальную, так и "обычную") цена Фирменного препарата иногда доходит до абсурдной. Вот тогда мы и покупаем индийский, китайский и даже российский аналог , где если не умрём то получаем 100% плацебо. Хотя есть препараты тех же индусов весьма высоких по качеству и не имеющих аналогов в мире. Ещё древние говорили, что всё есть яд, и всё есть лекарство. Одна доза делает вещество ядом, другая лекарством.Самое главное не занимайтесь самолечением. У нас пока есть достаточное количество хороших специалистов, которые кормятся не за счёт фарм компаний, а за счёт благодарных пациентов.

Найти хорошего врача, не менее важная задача, чем найти хорошего парикмахера или автослесаря, ну или даже хорошую не палённую водку - единственное лекарство которому привыкли доверять... хотя и просыпаемся с головной болью и болью в правом подреберье, на утро после употребления...

Сори за много букф

[ГрОм В ШтАнАх 854]

А вы читайте внимательно, что вам прописывают. Состав препаратов, от чего они, что лечат.

Самовнушение конечно вещь хорошая, но как писали выше, далеко не уедешь.

Старайтесь лечится народной медициной, дешево и эффективно.

[Panama 34 103]

... чтоб получить международный сертификат от ВОЗ проходят испытания в независимых организациях

Любопытно , а не ВОЗ ли подняла шумиху вокруг свинячьего гриппа ?

И как после этого верить столь уваежаемой оргнаизации ? Мне нынешняя ВОЗ чем-то напоминает овчарку Онищенко - сказали фас!, он и помчался. Или ООН, которые подмахивают любою резолюцию , выгодную определённому кругу лиц.

[Snapper 16 802]

Все препараты, чтоб получить разрешение на производство проходят клинические испытания в течении нескольких лет. Причём, чтоб получить международный сертификат от ВОЗ проходят испытания в независимых организациях, находящихся в других странах.

ВОЗ да и вся наука - проститутки (да простят меня модераторы) :( Кто финансирует саму организацию, кто финансирует исследования, ученых, гранты и т.д. - те получают любые результаты исследований, сертификатыи разрешения. Я сталкивался с "наукой" у нас, и в СНГ... В общем, если Лукойл вложит несколько лямов зеленью - то можно подогнать такие результаты исследований, что ложка машинного масла перед завтраком - спасет человечество от всех болезней

 

Старайтесь лечится народной медициной, дешево и эффективно.

Ага, народные средства очень хорошо себя зарекомендовали при лечении рака...

Видел когда-то девчонку летя десяти, умирающую от сепсиса, когда урод-табиб обширные ожоги 2-3 степени натер своим весем :( И после его средств - не помогали уже никакие антибиотики... Хотя девочку первоначально откачали в реанимации и родители забрали ее домой...

[Panama 34 103]

 

Видел когда-то девчонку летя десяти, умирающую от сепсиса, когда урод-табиб обширные ожоги 2-3 степени натер своим весем :( .

Так это не народные средства , а от "урода-табиба". Разница однако.

 

Интересно,но китайцы считают нашу химическую фармацевтику нетрадиционной.в ИХ ПОНИМАНИИ ТРАДИЦИОННАЯ - ЭТО ОТ ПРИРОДЫ .

[Колибри 7 022]

А вы читайте внимательно, что вам прописывают. Состав препаратов, от чего они, что лечат.

Согласна с вами. Не всем врачам можно безоговорочно верить :( .

 

Видел когда-то девчонку летя десяти, умирающую от сепсиса, когда урод-табиб обширные ожоги 2-3 степени натер своим весем :( И после его средств - не помогали уже никакие антибиотики... Хотя девочку первоначально откачали в реанимации и родители забрали ее домой...

Несколько лет назад у меня братишку в больницу положили, пневмония. Врач - мужчина с 20-ти летним стажем, если не больше, выписал список лекарств. Среди них один препарат, не помню название, в ампулах, для капельниц и к нему физраствор.

В коридоре больницы встретила бывшую соседку, пожилую уже женщину, в слезах. Сына у нее положили с ангиной, а состояние у него только ухудшалось и на тот момент он уже не вставал, не разговаривал, не реагировал. Она увидела у меня в руках тот препарат и сказала, что ее сыну тоже такой назначали и сделали уже 10 таких капельниц. Я задумалась, а прочитав аннотацию к препарату и вовсе испугалась. Черным по белому написано - смешивать с глюкозой, нельзя смешивать с физраствором. И в интернете читала, везде писали нельзя с физраствором, насколько помню это был достаточно новый на тот момент препарат. Парень тот умер, от чего точно не знаю. Была ли в этом вина доктора?

Братишке своему я так делать не позволила.