Приватизация квартиры.

[tigor 22 330]

В случае отказа собственника от прописки их в квартиру, могут в судебном порядке прописаться?

Ст. 32 ЖК РУз. «Права и обязанности членов семьи собственника, а также граждан, постоянно проживающих с ним»: «Совершеннолетние члены семьи собственника приватизированной квартиры или дома и лица, давшие согласие на приватизацию жилья, обладают равными правами и несут равные обязанности в отношении приватизированной квартиры или дома, являющегося их общей собственностью, в порядке, установленном законом».

П. 2 Постановления Пленума Верховного суда Республики Узбекистан от 2 мая 1997 года № 3 «О судебной практике по делам, связанным с владением, пользованием и распоряжением приватизированными жилыми помещениями» гласит:

«… При согласии всех нанимателей занимаемая ими квартира может быть приватизирована, при этом возникает общая долевая собственность каждого участника приватизации (нанимателя)».

П. 16 вышеуказанного Постановления ПВС РУз.: «В силу ст. 13 Закона «О приватизации государственного жилищного фонда», если в приватизированном жилом помещении, кроме нанимателя, проживают и другие члены семьи, давшие согласие на приватизацию, то все они становятся сособственниками этого помещения, а собственность на занимаемое жилое помещение в результате приватизации становится общей. Это положение распространяется и на временно отсутствующих членов семьи собственника.

Поскольку несовершеннолетние лица, проживающие совместно с нанимателем и являющиеся членами его семьи либо бывшими членами семьи имеют равные права, вытекающие из договора найма, они в случае приватизации занимаемого помещения наравне с совершеннолетним пользователем становятся участниками общей собственности на это помещение.

По этим же основаниям вышеперечисленные лица становятся участниками общей собственности и в случае безвозмездной приватизации жилого помещения одним из членов семьи».

Т.е., лица, давшие согласие на приватизацию, а также несовершеннолетние лица, проживающие совместно с нанимателем и являющиеся членами его семьи либо бывшими членами семьи, – все они являются участниками общей долевой собственности на это жилое помещение.

Для законодательного подтверждения размера доли в квартире, необходимо обратиться в суд по гражданским делам с иском о признании за вами права собственности на 1/n-ую часть этой квартиры. После положительного решения суда и регистрации в кадастровых органах его решения о размере Вашей доли Вы имеете право прописаться в квартире самостоятельно.

 

ЗЫ. Ст. 32 ЖК РУз. «Права и обязанности членов семьи собственника, а также граждан, постоянно проживающих с ним»: «В случае невозможности проживания в одной приватизированной квартире или доме собственников жилого помещения, по решению суда один из собственников может быть выселен с возложением на другого собственника выплаты выселяемому его доли в общей собственности на квартиру или дом в денежном выражении по рыночной цене на день рассмотрения дела судом или приобретения взамен занимаемого жилого помещения другого жилого помещения, соответствующего его доле в общей собственности».

[Sahr.a 0]

Добрый день. Назрел вопрос по приватизации. Имеется кватрира. Не приватизированная. Вторичка, старый фонд. В квартире прописаны две семьи, не являющиеся родственниками. Т.е. по сути это коммуналка. Как можно приватизировать такое жилье?

[tigor 22 330]

55 минут назад, Sahr.a сказал:

Как можно приватизировать такое жилье?

Принципы приватизации общие для всех, не зависимо от количества проживающих людей или семей.

Закон Республики Узбекистан от 07.05.1993 г. N 846-XII "О приватизации государственного жилищного фонда"

«Мы живем в не приватизированной квартире. Как ее приватизировать? Какие документы для этого нужны, куда надо обратиться?»

Удачи.

[Sahr.a 0]

38 минут назад, tigor сказал:

Принципы приватизации общие для всех, не зависимо от количества проживающих людей.

Удачи.

Спасибо. А можно тогда еще вопрос. Как быть, если у одной из этих семей нет ордера на квартиру. Говорят, что и не было никогда. Как их прописали не знаю, не спрашивайте.)) А у второй семьи ордер на всю квартиру. Как этих "сиамских близнецов" разделить?

[tigor 22 330]

8 минут назад, Sahr.a сказал:

Как этих "сиамских близнецов" разделить?

Оформляйте как  на правах долевой собственности: квартира будет поделена между двумя семьями, будет два собственника и два кадастровых дела. Места общего пользования не делятся.

[RAA68 2 026]

14 минут назад, Sahr.a сказал:

Как их прописали не знаю, не спрашивайте.))

Раз прописаны, значит имеют право на приватизацию.

[Sahr.a 0]

5 минут назад, RAA68 сказал:

Раз прописаны, значит имеют право на приватизацию.

Это понятно. Но для приватизации нужен ордер.

9 минут назад, tigor сказал:

Оформляйте как  на правах долевой собственности: квартира будет поделена между двумя семьями, будет два собственника и два кадастровых дела. Места общего пользования не делятся.

А доли определять через суд?

[RAA68 2 026]

10 минут назад, Sahr.a сказал:

Это понятно. Но для приватизации нужен ордер.

А доли определять через суд?

Они прописаны. Значит имеют право на проживание. Значит имеют право на долю. Ордер дает только право пользования.

Если добровольно, то через нотариус можно, если спорный вопрос, то через суд.

[Sahr.a 0]

12 минут назад, RAA68 сказал:

Они прописаны. Значит имеют право на проживание. Значит имеют право на долю. Ордер дает только право пользования.

Если добровольно, то через нотариус можно, если спорный вопрос, то через суд.

Добровольно конечно. Просто хотелось бы понять алгоритм действий. Значит идут к нотариусу, нотариус определяет доли, как то это документально фиксирует. Потом что?

[RAA68 2 026]

3 минуты назад, Sahr.a сказал:

Добровольно конечно. Просто хотелось бы понять алгоритм действий. Значит идут к нотариусу, нотариус определяет доли, как то это документально фиксирует. Потом что?

Оформляется квартира при приватизации на две доли, доли закрепляются у нотариуса, с соглашением о разделе квартиры в бти. Возможно нотариус сначала попросит сделать проект раздела у БТИ с литерами.

[Sahr.a 0]

8 минут назад, RAA68 сказал:

Оформляется квартира при приватизации на две доли, доли закрепляются у нотариуса, с соглашением о разделе квартиры в бти. Возможно нотариус сначала попросит сделать проект раздела у БТИ с литерами.

Туплю.)) Т.е. сначала Госкомимущество, потом БТИ, потом нотариус, потом отдел приватизации?

[RAA68 2 026]

Хокимият (Одно окно) - нотариус - БТИ.

[Sahr.a 0]

3 минуты назад, RAA68 сказал:

Хокимият (Одно окно) - нотариус - БТИ.

Огромное спасибо, Вы очень помогли. Теперь хоть понятно в какую сторону двигаться.

[Елена дон 2]

Здравствуйте!

У нас такая ситуация:

У Анатолия и Анастасии было трое детей, двое женились, уехали и выписались из неприватизированного дома. Анатолий, на которого был ордер, умер в 1970 г. Третий сын, женился, прописал в этот дом свою жену и ребёнка в 1986 г. В итоге больше 20 лет они проживали в четвером. В 2008 г. умирает этот сын, а в 2010 его мама Анастасия. В 2015 г. Любовь (жена сына) обратилась в хокимиат, и оформила приватизацию на себя. Однако сразу после этого обьявилась дочь Анастасии и Анатолия и заявила о своих правах на наследство. В суде она добилась своего, её право на наследство признали (на основании того, что её отец 80 лет назад делал пристройку к дому,т.е. якобы являлся застройщиком), приватизацию Любови признали незаконной. Вопрос в следующем:

1) Могла ли эта дочь подавать на наследство в неприватизированном доме, ведь на сколько я понимаю, это государственная собственность и по наследству не передается... (Если есть такой закон, то напишите пожалуйста

2) почему признали приватизацию незаконной, если Любовь и её сын единственные, кто остался прописаны из родственников.

3) адвокат, к которому мы обратились сказала, что сейчас дома вообще не приватизируют, только квартиры. Правда ли это.

4) кто в данной ситуации и какие права имеет на этот дом. Что делать Любови и её сыну.

5) влияет ли как-то тот факт, что дочь на протяжении 40 лет минимум не навещала свою мать, ни разу не помогала, ничего не платила, не делала ремонт, а все это упало полностью на плечи Любови, которая до последнего дня ухаживала за бабушкой.

6) есть же закон о частной собственности, который не позволяет отменять приватизацию, или он в данном случае не действует?

Заранее спасибо за ответы!

Если есть возможность-посоветуйте хорошего адвоката в г. Ташкенте...

 

[arteto 45 340]

Оспаривайте наследство, так как у вас минимум 3 наследника, а это:

1 Дети умершего отца, не сама Любовь

2 Дочь, которая уже получила наследство

3 Еще один ребенок (если жив то он наследник, если нет то его дети)

Edited 13.02.2018 05:36 by arteto

[arteto 45 340]

 

7 часов назад, Елена дон сказал:

Однако сразу после этого обьявилась дочь Анастасии и Анатолия и заявила о своих правах на наследство. В суде она добилась своего, её право на наследство признали (на основании того, что её отец 80 лет назад делал пристройку к дому,т.е. якобы являлся застройщиком)

Какую долю она получила? Если полную, то это нарушение закона, если только свою, то все хорошо, Любви доля осталась открытой, значит Любовь (т.е её дети) имеют право получить свою долю (от отца)...

Ну и доля третьего ребенка будет открытой, пока он/она не приедет за ней...

Любой ребенок может придти и получить свою долю наследства, которое ему положено, все правильно сделала дочь!

Edited 13.02.2018 05:44 by arteto

[Елена дон 2]

7 часов назад, arteto сказал:

Оспаривайте наследство, так как у вас минимум 3 наследника, а это:

1 Дети умершего отца, не сама Любовь

2 Дочь, которая уже получила наследство

3 Еще один ребенок (если жив то он наследник, если нет то его дети)

Почему дети, а не Любовь?! Ведь неприватизированное жильё наследованию не подлежит, если они не были там прописаны, разве не так?! Они больше 30 лет не прописаны и не проживали там... 

Мне просто вообще непонятно каким образом не приватизированое жильё можно унаследовать? Тем более если ты там не прописан...

[arteto 45 340]

При чем тут прописка? Прописка ничего не значит... Любовь ошиблась... разницы нет живешь или нет, платишь или нет... у нас через 20 лет наследники приезжали и забирали жилье у гос-ва которое на балансе уже было...

Любовь должна была после смерти мужа сделать долю наследства на детей... 

При смерти мужа, если есть дети они наследники... они могут свою долю маме отдать... 

Edited 13.02.2018 12:40 by arteto

[Елена дон 2]

3 минуты назад, arteto сказал:

При чем тут прописка? Прописка ничего не значит... Любовь ошиблась... разницы нет живешь или нет, платишь или нет... у нас через 20 лет наследники приезжали и забирали жилье у гос-ва которое на балансе уже было...

Любовь должна была после смерти мужа сделать долю наследства на детей... 

При смерти мужа, если есть дети они наследники... они могут свою долю маме отдать... 

 

Напишите закон, в котором сказано, что государственную собственность можно захватить, путём унаследования от лица, которое арендовал у государства эту собственность...

Есть закон о неприватизированном жильё, что оно наследованию не подлежит.

Есть закон о том, что после смерти ответственного квартиросьемщика его семья может продолжать жить в арендуемом у государства жильё, но не может им распоряжаться.

Есть закон, что приватизировать может только тот, кто проживает и прописан в этом жилищном фонде.

Я исхожу из законов, согласно которым получается, что у этого дома наследников быть не может, поскольку он является государственной, а не частной собственностью, соответственно в нем можно только проживать Любови и её сыну. И приватизировать могут только они, поскольку они единственные из оставшихся в живых членов семьи, кто был  прописан в этом доме все эти годы.

[arteto 45 340]

1 участки не приватизируют, так что все что делалось через хокимиат ерунда... суд прав, как и наследница...

2 нужно узнать на каком правообладающем документе они жили...

3 наследство делается...

Тигр придет напишет подробно... Я то что проходил в реале, пишу... 

[tigor 22 330]

1 час назад, arteto сказал:

Тигр придет напишет подробно...

Тигр пришел 

16 часов назад, Елена дон сказал:

У нас такая ситуация:

Любви надо было не приватизировать дом, а подавать в суд о признании права собственности на дом в силу приобретательной давности.

Статья 182 ГК РУз. Основания приобретения права собственности 
Основаниями приобретения права собственности являются: трудовая деятельность; предпринимательская и иная хозяйственная деятельность по использованию имущества, в том числе создание, приращение, приобретение имущества по сделкам; приватизация государственного имущества; наследование; приобретательная давность; другие основания, не противоречащие законодательству.
Статья 187 там же. Приобретательная давность 
Лицо, не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.

16 часов назад, Елена дон сказал:

1) Могла ли эта дочь подавать на наследство в неприватизированном доме, ведь на сколько я понимаю, это государственная собственность и по наследству не передается... (Если есть такой закон, то напишите пожалуйста

Нет. Видимо, дочь подала иск о признании частной собственностью только пристройки, построенной ее отцом.

16 часов назад, Елена дон сказал:

2) почему признали приватизацию незаконной, если Любовь и её сын единственные, кто остался прописаны из родственников.

Не зная всех тонкостей трудно сказать.  Возможно, что суд признав собственностью пристройку счел, что дом был приватизирован с чужой собственностью.

16 часов назад, Елена дон сказал:

3) адвокат, к которому мы обратились сказала, что сейчас дома вообще не приватизируют, только квартиры. Правда ли это.

Такого НПА нет.

16 часов назад, Елена дон сказал:

4) кто в данной ситуации и какие права имеет на этот дом. Что делать Любови и её сыну.

Необходимо подать жалобу/протест в суды апелляционной, кассационной и надзорной инстанции о признании решения суда недействительным. Кроме того, одновременно, подать иск о признании права собственности на дом на основании приобретательной давности.

16 часов назад, Елена дон сказал:

5) влияет ли как-то тот факт, что дочь на протяжении 40 лет минимум не навещала свою мать, ни разу не помогала, ничего не платила, не делала ремонт, а все это упало полностью на плечи Любови, которая до последнего дня ухаживала за бабушкой.

Нет. Этот факт влияет только на обладание скарбом/нажитого имущества.

16 часов назад, Елена дон сказал:

6) есть же закон о частной собственности, который не позволяет отменять приватизацию, или он в данном случае не действует?

Есть Указ Президента РУз. от 17.01.2017 г. N УП-4933, где запрещено инициирование вопросов по пересмотру и отмене результатов приватизации, но он касается только объектов госсобственности для использования в предпринимательских целях.

 

 

 

[Елена дон 2]

Спасибо большое за ответ! А есть закон по которому неприватизированное жильё не подлежит наследованию вообще?

[Елена дон 2]

1 час назад, tigor сказал:

НПА

НПА-что это такое?

2 минуты назад, Елена дон сказал:

НПА-что это такое?

НПА, -поняла...

[tigor 22 330]

12 часов назад, Елена дон сказал:

А есть закон по которому неприватизированное жильё не подлежит наследованию вообще?

Статья 1113 ГК РУз. Состав наследства 
В состав наследства входят все права и обязанности, принадлежащие наследодателю на момент открытия наследства, существование которых не прекращается с его смертью.

Т.е., наследовать можно только права которые были у умершего лица. В Вашем случае у покойного были права владения и пользования домом, или права собственности у него не было.

Что касается юриста, сказавшего, что дома не подлежат приватизации. Вот статья действующего закона "О приватизации государственного жилищного фонда":

Статья 1. 
Под приватизацией государственного жилищного фонда (в дальнейшем — приватизация) понимается продажа, в том числе на льготной основе, или безвозмездная передача гражданам в собственность на добровольной основе занимаемых ими или вновь построенных квартир, домов (части домов) государственного жилищного фонда.

 

[Елена дон 2]

7 часов назад, tigor сказал:

Статья 1113 ГК РУз. Состав наследства 
В состав наследства входят все права и обязанности, принадлежащие наследодателю на момент открытия наследства, существование которых не прекращается с его смертью.

Т.е., наследовать можно только права которые были у умершего лица. В Вашем случае у покойного были права владения и пользования домом, или права собственности у него не было.

Что касается юриста, сказавшего, что дома не подлежат приватизации. Вот статья действующего закона "О приватизации государственного жилищного фонда":

Статья 1. 
Под приватизацией государственного жилищного фонда (в дальнейшем — приватизация) понимается продажа, в том числе на льготной основе, или безвозмездная передача гражданам в собственность на добровольной основе занимаемых ими или вновь построенных квартир, домов (части домов) государственного жилищного фонда.

 

Я тоже читала, поэтому не могу поверить нашему юристу. А вы случайно не согласились бы представлять в суде наши интересы. Ваш подход мне на много больше нравится... И если да, то сколько это будет стоить?

Или может можете кого-нибудь посоветовать, с таким же подходом и знанием законов...