НЛО и древняя религия мира. Внеземные Творцы. НЛО и ведическое православие.

[tehnik 28 798]

6 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Только вот не могли они христианские могилы для этого юзать

Сколько угодно.

Это церковь Ивана Предтечи Москва, из фундамента вызлядывает надгробная плита.

[Игорь Весельчак 14 872]

8 минут назад, tehnik сказал:

Это церковь Ивана Предтечи Москва, из фундамента вызлядывает надгробная плита.

Текст на ней содержит слова "7ххх года погребена Екатерины Ивановны дщерь". Сиречь надгробием с христианской могилы быть не может. А древних сил потусторонних православные монахи, увы, не боялись.

[tehnik 28 798]

6 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

 

До начала ХХ века со времён Чингисхана велась родословная книга. Кстати, на самом деле, правили чингизиды Монголией в том или ином виде до 1954 года. Такшта...

Да блин, а историки всё какие-то выдумывают, а стоило им только заглянуть в эту родословную книгу. И письменность у них была своя монгольская даже во время Чингисхана

До 1954г ханство было, а я не знал.

3 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Правда? Съезди на кладбище Шортепе, что на Карасу, сильно удивишься, если полазишь по вершине холма.

Братская могила солдат 1865г до появления гражданских ещё долго ждать.

Цитата

Так, если в 1870 г. в Ташкенте числилось всего 5 русских семей (кроме солдат) и 18 чел. временно приехавших, то в 1875 г. в новом городе проживало уже 4859 чел. В 1887 г. число жителей в этой части города достигло - 6419 чел., в 1890 г. - 12981, в 1897 г. - 26860 чел., а в 1911 г. - свыше 47500 русских при общей численности населения города - 234 тыс. чел. В 1920 г. русских в Ташкенте было уже 58228 чел.

Так что так.

 

3 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Могила у стен храма одна, и находится она с другой стороны, не под дверью. Это могила Ферапонта, первого настоятеля. А про высоту, я тебе выше писал. 

Ну посмотри ещё раз на фото, на верху дверь, внизу надгробия.

 

3 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Твоя версия? Только без ядерных атак, нашествия аннунаков, атаки вождя чингачгуков, нашествия орды великанов из племени Гога и Магога.

Значит не читал как откопали этот монастырь, когда расчищали вокруг, снимая верх, то кроме могил, нашли кучи штукатурки с фресками сбитой при ремонте храма. Начали или кончили ремонт согласно новых установленных правил и случилось то, что уровень земли поднялся.

Тоже и в Зарядье, улицу не стали очищать, укрепили склон, а двор расчистили по возможности.

Вот у метро Китай Город здание, 

Специально строили на склоне, одним краем в холме, другим краем более-менее на поверхности, или дом умел?

[AlexeyRylov 1 544]

7 минут назад, tehnik сказал:

Да блин, а историки всё какие-то выдумывают, а стоило им только заглянуть в эту родословную книгу. И письменность у них была своя монгольская даже во время Чингисхана

До 1954г ханство было, а я не знал.

Удивитесь или нет, узнав, что Назарбаев наш тоже чингизид?

Как там Путин говорил? Посребсти если его то тоже к Чингисхану потянется нить?

[tehnik 28 798]

31 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Сиречь надгробием с христианской могилы быть не может. А древних сил потусторонних православные монахи, увы, не боялись.

Полно  фото где плиты в фундаменте.

Как получается крестили Русь в 988г, реформа или передел церкви произошел в 17 веке, значит людей хоронили по правилам навязанных семьсот лет назад, хоронили так много поколений, а тут раз и новые правила как молиться и как хоронить. Попы банально выполняя методички спускаемых сверху синодом, начинают где могут уничтожать старые могилы, но не везде, но не везде народ позволил, ещё лет сто хоронили по старому, ставя плиты и "огурцы" 

 

[Игорь Весельчак 14 872]

2 часа назад, tehnik сказал:

Братская могила солдат 1865г до появления гражданских ещё долго ждать.

Там есть одна могила, то ли 1863, то ли 1864 года. Фамилию покойника не вспомню, помню, что там указано звание "поручикъ". Братские да, появились в 1865, кстати там и произошло первое сражение. Гражданские появились в том же году, есть там одна или две одиночные могилы, без упоминания званий.

2 часа назад, tehnik сказал:

До 1954г ханство было, а я не знал.

Дэ Ван Дэмчигдонров - один из последних монгольских князей из чингизидов, по линии Борджигин, кто был во главе государства. Иди учи матчасть.

До сих пор Борджигины живут в Монголии и почти по всей территории бывшей Орды. Всего "наследников" около 700 тысяч, это примерно одна пятая часть населения Монголии.

2 часа назад, tehnik сказал:

Так что так.

Согласно официальным данным переписи 1868 года, в Ташкенте постоянно проживало 2 с лишним тысячи русских. А если включишь мозгу посильнее, то узнаешь, что уже в октябре 1865 года в Ташкенте была построена крепость на 150 человек постоянного гарнизона, плюс кое-кто из офицеров уже тогда перевёз семьи сюда.

2 часа назад, tehnik сказал:

Ну посмотри ещё раз на фото, на верху дверь, внизу надгробия.

Я тебе уже написал, почему.

2 часа назад, tehnik сказал:

Значит не читал как откопали этот монастырь, когда расчищали вокруг, снимая верх, то кроме могил, нашли кучи штукатурки с фресками сбитой при ремонте храма. Начали или кончили ремонт согласно новых установленных правил и случилось то, что уровень земли поднялся.

В 1999–2000 годах, в ходе работ по благоустройству монастыря было замечено, что старые монастырские постройки сильно ушли в землю. Чтобы придать им первоначальный вид, на всем пространстве Лужецкого монастыря был убран верхний пласт земли примерно на два метра вглубь.

 

[tehnik 28 798]

3 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Там есть одна могила, то ли 1863, то ли 1864 года. Фамилию покойника не вспомню, помню, что там указано звание "поручикъ". Братские да, появились в 1865, кстати там и произошло первое сражение. Гражданские появились в том же году, есть там одна или две одиночные могилы, без упоминания званий.

Могила на поле боя и уцелела? Может дата рождения это?

 

3 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Дэ Ван Дэмчигдонров - один из последних монгольских князей из чингизидов, по линии Борджигин, кто был во главе государства. Иди учи матчасть.

 

До сих пор Борджигины живут в Монголии и почти по всей территории бывшей Орды. Всего "наследников" около 700 тысяч, это примерно одна пятая часть населения Монголии.

Этот князь сам рассказал о своем прошлом предке?

В Монголии полно племён-народностей и каждый тянет на себя преемственность. Но никто из глав родов и племен не носил звание хан, контайшы были, хана небыло. Хан был у тюрков.

Интересно сказание у Ордосских монголов, что Чингис-хан вновь явится и уведет их из Ордоса опять на старую их родину. Эту свою старую родину, откуда был родом также и сам Чингис-хан, они указывают на северо-запад и называют ее Алтай-Хангай Алтын-тебши. Если почитать рассказ Марка Поло и использовать карту Азии  составь маршрут и окажется Каракарум на севере, где пасутся овцы, коровы, растет пшеница.

 

[Игорь Весельчак 14 872]

6 минут назад, tehnik сказал:

Могила на поле боя и уцелела? Может дата рождения это?

Дата рождения слева обычно пишется. И да, сражения там были, если ты понимаешь, что это такое, в основном сабельные. 

6 минут назад, tehnik сказал:

Этот князь сам рассказал о своем прошлом предке?

[Игорь Весельчак 14 872]

13 минут назад, tehnik сказал:

Но никто из глав родов и племен не носил звание хан

Чингис-хан, Бату-хан, Джучи-хан, ага, не было их... Там даже туменами ханы управляли, не то что областями или подчинёнными государствами. Командир тумена = командир дивизии, тебе для справки. 

 

[tehnik 28 798]

4 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

В 1999–2000 годах, в ходе работ по благоустройству монастыря было замечено, что старые монастырские постройки сильно ушли в землю. Чтобы придать им первоначальный вид, на всем пространстве Лужецкого монастыря был убран верхний пласт земли примерно на два метра вглубь.

Возле храма есть остатки, фундамент  постройки из могильных камней 

5

Вот перевод:"Лета 7177 декабря в 7 день преставися раб Божий инок схимникъ Саватей [Ф]едоров сын Позняковъ" священнослужитель православный и так с его памятью.

[tehnik 28 798]

28 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Чингис-хан, Бату-хан, Джучи-хан, ага, не было их... Там даже туменами ханы управляли, не то что областями или подчинёнными государствами. Командир тумена = командир дивизии, тебе для справки. 

Мы о иго рассуждаем?  Так иго  имело ханов, но наши монголы возле Китая ханов не имели и не имеют.

Потом орда иго, так в орде давали ордена, а на западе образовались клубы по интересам - ордены 

[tehnik 28 798]

Иго было, но странное иго, усилили православие, создали льготы церкви. На землях где сейчас западная Украина, Польша, Венгрия(Хуны), иго проводила карательные рейды, наводила шорох и внутри Руси, поддавшихся влиянию католиков, но в тоже время давала отпор крестоносцам.

Да, битва на Неве против рыцарей была вместе с "монголами"

Византия тоже после исправления ошибок, получала поддержку в живой силе в борьбе за свои земли.

У турков ханы изображены и близко не похожие на скуластых монголов, в память о погибшем польском короле в битве с игом, надгробная плита изображает монгола с славянской бородой.

Далее по сказкам историков, иго шло зимой на Русь, более 4000км без дорог, каждому всаднику приписывают историки ещё три лошади, тут главное историкам гуманитариям невдомёк как описываемая ими орда от 600000 до 150000 только человек двигалась по степям и умножим минимум 150000человек на 4 лошади, получаем стадо 600000 лошадей. 

Впереди идущие лошади съедали всё и последним уже ничего не оставалось, значит иго шло не вереницей, а фронтом шириной несколько км, если не десятки км. Зимой тут уже в снегу гуськом вытягивались и опять проблема с кормом лошадей. Просчеты историков это фураж, кормить лошадей. В царской России подсчитали, что для боевой лошади в день нужно 4кг овса или 6кг сена. Подсчитаем в день на корм сена =3600т сена или 2400т овса, это в день!!! 

Далее, в день лошадь максимум пройдет 20км, это не загнать и не уморить её, напоить и помыть надо, а расстояние от 4000км, в итоге 200 дней без перерыва шли, умножим сколько корма в день на 200дней, получим обоз снабжения очень внушительный, это не учитывая пропитания людей.

Сюда надо учесть и металлургию, копыта надо подковывать + гвозди к подаркам + наконечники для стрел, как расходники, мечи, броня тела. Железа фуева тонн. 

Но удивительное дело, письменности нет, есть что-то арабское(?) При этом как управляли всей махиной? 

Два с лишним столетия было иго, а следов влияния своего языка не сохранилось. Не осталось следов генетических от монголов. Тоннами золото везли себе на родину, а где оно?

Своих денег ига тоже не осталось.

Потом, арабы с письменностью и верой своей как завоевали монголов, где описания этих событий? Или историки лапшу в изобилии вешают нам, показывая редкие письмена, деньги  с арабской вязью. Тогда почему современная Монголия не сохранила письменность предков?

Это тоже, смутное время.

 

[Игорь Весельчак 14 872]

7 часов назад, tehnik сказал:

Далее, в день лошадь максимум пройдет 20км

я город Ташкент из конца в конец пройду пешком за 5 часов примерно. А это около 28 км, иди учи матчасть, коневод плять, краснознамённый

[Алех 2 524]

7 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

я город Ташкент из конца в конец пройду пешком за 5 часов примерно. А это около 28 км

не пройдешь ...потому что на тебе будет амуниция воина около 30кГ + дорог как таковых нет...раньше конный переход был равен 20 верстам ...если не убивать лошадь да и лошади были малорослые не такие как сейчас

[Игорь Весельчак 14 872]

7 часов назад, tehnik сказал:

странное иго, усилили православие, создали льготы церкви.

Ты слышал про Ясу? Книга такая у монголов была, Чингисхан надиктовывал. Так вот, там под страхом смерти запрещалось монголам как-то ущемлять представителей других религий и их религиозные сооружения трогать нельзя было.

7 часов назад, tehnik сказал:

У турков ханы изображены и близко не похожие на скуластых монголов

Кто из современных скульпторов видел живого монгольского хана? Или в те годы из бронзы так отливать умели?

7 часов назад, tehnik сказал:

Далее по сказкам историков, иго шло зимой на Русь

Три года зимой шли? С 1237 по 1240 зима длилась?

7 часов назад, tehnik сказал:

письменности нет, есть что-то арабское

в 1204 году, захваченный уйгур Тататунгу адаптировал уйгурский алфавит для записи монгольского языка. 

7 часов назад, tehnik сказал:

в память о погибшем польском короле в битве с игом

Это какой король? Назови, будь ласка

10 минут назад, Алех сказал:

не пройдешь ...потому что на тебе будет амуниция воина около 30кГ + дорог как таковых нет...раньше конный переход был равен 20 верстам ...если не убивать лошадь да и лошади были малорослые не такие как сейчас

монгольские лошади до 40 верст в сутки в походах передвигались. если прям гнать - до 60.

[Алех 2 524]

6 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

монгольские лошади до 40 верст в сутки в походах передвигались. если прям гнать - до 60.

поэтому монгол имел рядом вторую лошадь часто пересаживался с одной на другую...да ты сам это прекрасно знаешь...ладно оставим это историкам

[Игорь Весельчак 14 872]

Только что, Алех сказал:

поэтому монгол имел рядом вторую лошадь часто пересаживался с одной на другую...да ты сам это прекрасно знаешь...ладно оставим это историкам

знаю, как и то, что монгольские лошади, несмотря на свои скромные размеры, отличались крайней выносливостью и неприхотливостью в пути. наш "исторег" об этом как-то умалчивает.

 

[Алех 2 524]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

что монгольские лошади

ну да как заводные

[AlexeyRylov 1 544]

11 часов назад, tehnik сказал:

Потом орда иго, так в орде давали ордена, а на западе образовались клубы по интересам - ордены 

Ооооо фаменкис филологияс, сравнивать слова одинаково звучащие, но имеющие разное происхождение и смысл, орда - происходит от тюркск.; ср. чагат., азерб., тар., казах. orda «дворец, шатер султана, хана», тур. ordu «военный лагерь», уйг. Ordukänt «ординский город=город Кашкар», монг. ordu, оrdа, калм. ordɔ «двор, лагерь, стоянка, орда», ташкентская Урда тоже оттуда.

Орден - происходит от лат. ordō (-inis) «ряд, вереница, отряд». Русск. ордер — начиная с Петра I; заимств. через франц. ordre, возможно через посредство голл. оrdеr «предписание» (с XVII в.). Русск. орден в знач. «знак отличия» — начиная с Петра I; заимств. через нем. Orden, первонач. «сословие».

[tehnik 28 798]

8 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

я город Ташкент из конца в конец пройду пешком за 5 часов примерно. А это около 28 км, иди учи матчасть, коневод плять, краснознамённый

Хорошо, всадник, да ещё курьер больше пропускает, с как быть огромной колоне иго, там всадники с грузом, там и обоз со всеми делами и жрачкой, водой. Телеги или лошадь с палками-носилками ка долго и быстро двигается?

Да и сам так с месяц протянешь темп по 20-28км?

8 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Ты слышал про Ясу? Книга такая у монголов была, Чингисхан надиктовывал. Так вот, там под страхом смерти запрещалось монголам как-то ущемлять представителей других религий и их религиозные сооружения трогать нельзя было.

А католичество там прописано было?

 

8 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

Три года зимой шли? С 1237 по 1240 зима длилась?

Это не мне, это историки пишут, все завоевания только зимой.

 

8 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

в 1204 году, захваченный уйгур Тататунгу адаптировал уйгурский алфавит для записи монгольского языка. 

Два брата грека дали письменность Руси, болгарам западным, Сербам и другим.

Подозреваю в плагиате это, как и рождение знаменитых исторических личностей в день зимнего солнцестояния.

8 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

какой король? Назови, будь ласка

Да хоть пecцом, на 

А вот подробнее что за монгол его убил

8 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

монгольские лошади до 40 верст в сутки в походах передвигались. если прям гнать - до 60.

Обоз потом пару дней их догонял? Без охраны? 

 

8 часов назад, Игорь Весельчак сказал:

знаю, как и то, что монгольские лошади, несмотря на свои скромные размеры, отличались крайней выносливостью и неприхотливостью в пути. наш "исторег" об этом как-то умалчивает.

 

Лошади везли личные вещи седока, но на весь путь в 4000ам где фураж наберётся? А двигались по степям с водой и травой? Обоз тоже как и они передвигался? Везли кроме всего и орудия осады, как рисуют их, очень массивные.

 

6 часов назад, AlexeyRylov сказал:

Орден - происходит от лат. ordō (-inis) «ряд, вереница, отряд».

Отряд - по староруски орда 

 

6 часов назад, AlexeyRylov сказал:

заимств. через нем. Orden

А Германия - римская империя иначе латынь переняла?

[Игорь Весельчак 14 872]

6 минут назад, tehnik сказал:

Телеги или лошадь с палками-носилками ка долго и быстро двигается?

Какая лошадь палки-носилки таскает в походном строю? 

7 минут назад, tehnik сказал:

Это не мне, это историки пишут, все завоевания только зимой.

Ну да, ну да. 

8 минут назад, tehnik сказал:

Да хоть пecцом, на 

Это князь, Генрих II Набожный. Ему до короля - как тебе до нормального учебника по истории, если что.

13 минут назад, tehnik сказал:

А вот подробнее что за монгол его убил

Ничего да, что Ядвига (мать Генриха) приказала создать такое надгробие, чтобы обелить своего сына? Если ты так настаиваешь, что там всё реально на надгробии, почему голова Генриха не отделена от тела и не надета на копьё? И почему у монгола чисто турецкая сабля, хотя турок монголы завоевали лишь в 1243?

17 минут назад, tehnik сказал:

А католичество там прописано было?

Найди, почитай.

18 минут назад, tehnik сказал:

Обоз потом пару дней их догонял? Без охраны?

Даже если так, ты уверен что после того, как прошло 15 дивизий кавалерии (чтобы тебе было понятнее о чём речь), по их следам остался бы какой-нибудь отморозок, который рискнёт напасть на обоз в течении ближайших месяцев даже?

 

[Алех 2 524]

23 минуты назад, tehnik сказал:

Везли кроме всего и орудия осады, как рисуют их, очень массивные.

в начале у монгол не было осадных машин это им китайцы делали да и сами осадные машины делались на месте по мере надобности  под руководством китайцев из строевого леса домов захваченных деревень ну и фураж от туда и рабсила и т.д.

[tehnik 28 798]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Какая лошадь палки-носилки таскает в походном строю? 

Типа такое

Но монголы знали колеса и тащили в обозе 

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Ну да, ну да. 

Сам читал?

Даже Вики не противоречит учебникам 

Цитата

Традиционно в историографии нашествие подразделяется на первый (1237—1238) и второй (1239—1241) походы Батыя, но если первый поход совпал с первым вторжением (разорены Рязанское и Владимиро-Суздальское княжества, пограничные районы Новгородской республики, Смоленского и Чернигово-Северского княжеств с декабря 1237 по май 1238 года), то между первым и вторым походами было ещё одно вторжение (в Поволжье, 1238—1239 либо весна 1239), а во «второй поход» объединяют три отдельных вторжения в южнорусские земли (по возрастанию мощности: разорение Переяславского княжества весной 1239 года, разорение Чернигово-Северского княжества осенью 1239 года и разорение Киева и юго-западной Руси с осени 1240 по весну 1241 года).

 

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Это князь, Генрих II Набожный. Ему до короля - как тебе до нормального учебника по истории, если что.

Цитата

Генрих II Набожный родился в 1192 году в городе Краков, Польша. Являлся вторым сыном Генриха I Бородатого. После смерти двух братьев стал единственным наследником престола. С 1222 года являлся соправителем отца

Да верно, короля как должности ещё небыло. Но смысл это не изменяет.

 

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Если ты так настаиваешь, что там всё реально на надгробии, почему голова Генриха не отделена от тела и не надета на копьё? И почему у монгола чисто турецкая сабля, хотя турок монголы завоевали лишь в 1243?

Его голову на копье  вернули. А много надгробий королей с отрубленными головами ?

Вот интересная личность Карл1, умер без головы а в церкви его лик с головой 

 

[Игорь Весельчак 14 872]

6 минут назад, tehnik сказал:

Типа такое

то есть это боевой конь?

7 минут назад, tehnik сказал:

Сам читал?

Неоднократно. 

10 минут назад, tehnik сказал:

А много надгробий королей с отрубленными головами ?

А про саблю что скажешь? вот оттуда и пляши про "поверженного татарина"

[tehnik 28 798]

2 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Даже если так, ты уверен что после того, как прошло 15 дивизий кавалерии (чтобы тебе было понятнее о чём речь), по их следам остался бы какой-нибудь отморозок, который рискнёт напасть на обоз в течении ближайших месяцев даже?

 Всяко бывает

Но обоз везёт фураж, корм провизию для 15 дивизий 

2 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

Найди, почитай.

Именно иго было против католиков.

 

2 часа назад, Алех сказал:

в начале у монгол не было осадных машин это им китайцы делали да и сами осадные машины делались на месте по мере надобности  под руководством китайцев из строевого леса домов захваченных деревень ну и фураж от туда и рабсила и т.д.

Ну механизмом того времени не разбрасывались, скорее разбирали для облегчения перевозки.