Вклад СССР и Союзников в победу над фашизмом!

[aol 4 734]

https://his.1septemb...u/2003/14/1.htm читай, если сможешь осилить.

 

И где тут опровержения моих слов? Ты подумал что в своем "подставке" американцы с письмом обращались с предложенями напасть на их Перл Харбор? Не так примитивно же ))

[des 25 403]

.Всего 7 декабря 1941 г. в Пёрл-Харборе находилось 96 американских кораблей, в том числе 8 линкоров. На аэродромах острова Оаху базировались 227 военных самолетов.

 

И где тут опровержения моих слов? Ты подумал что в своем "подставке" американцы с письмом обращались с предложенями напасть на их Перл Харбор? Не так примитивно же ))

Это ты за минуту прочесть успел и даже понять? :lol:

[aol 4 734]

ссылку дай.

 

Если найдется приведу. Поэтому ничего не утверждал. Но такая версия была, рассматривалась.

 

Это ты за минуту прочесть успел и даже понять? :lol:

 

Для какой цели ты привел статью, именно это и искал, не нашел

[shurik2004 19 788]

а в том что за троллинг тролля банят неистово

Скрепы?

[des 25 403]

С этим Тихоокеанским флотом вообще непонятная история, он же в Калифорнии всё-время базировался, потом его зачем то основные силы потянули на Гавайи, потом часть перебросили на Атлантику, считая Германию, а не Японию главной угрозой. Лоханулись амеры тогда примерно как СССР лоханулся в июне того же года.

[aol 4 734]

.Всего 7 декабря 1941 г. в Пёрл-Харборе находилось 96 американских кораблей, в том числе 8 линкоров. На аэродромах острова Оаху базировались 227 военных самолетов.

 

Ну и что, на башнях близнецов тоже не мало драгоценных вещей, даже много людей оставалось.. Но особо важных вещей и людей отвели оттуда до момента х.

Edited 07.09.2015 05:17 by aol

[des 25 403]

Для какой цели ты привел статью, именно это и искал, не нашел

Если бы ты хотя бы прочёл статью по ссылке, то ты бы нашёл там упоминание о том, что два авианосца действительно ушли на боевое патрулирование к островам Мидуэй и Уэйк в сопровождении эсминцев. Что страшно огорчило япошек, которые их там не застали, зато на остальных кораблях они знатно оторвались.

 

Ну и что, на башнях близнецов тоже не мало драгоценных вещей, даже много людей оставалось.. Но особо важных вещей и людей отвели оттуда до момента х.

Ты напал на какой-то конспирологический сайт с альтернативно-исторической тематикой?

[aol 4 734]

Если бы ты хотя бы прочёл статью по ссылке, то ты бы нашёл там упоминание о том, что два авианосца действительно ушли на боевое патрулирование к островам Мидуэй и Уэйк в сопровождении эсминцев. Что страшно огорчило япошек, которые их там не застали, зато на остальных кораблях они знатно оторвались.

 

Это говорит о том что статья частично подтверждает мою версию. Всетаки отвод больших сил перед атакой не остался незамеченным.

[des 25 403]

Это говорит о том что статья частично подтверждает мою версию. Всетаки отвод больших сил перед атакой не остался незамеченным.

Это не отвод сил, а стандартное боевое патрулирование силами флота. Если ты не в курсе, то флот не всегда стоит на базах, основная его работа - ходить в море. А статью ты всё-таки почитай. Вдруг сможешь понять и узнаешь что-то новое для себя.

[aol 4 734]

Ты напал на какой-то конспирологический сайт с альтернативно-исторической тематикой?

 

То что американцы перекрыли все нефтяные пути Японцев не консприология.

[des 25 403]

То что американцы перекрыли все нефтяные пути Японцев не консприология.

Я про 9-11.

[aol 4 734]

Это не отвод сил, а стандартное боевое патрулирование силами флота.

 

Дык прям назвать отводом так не скажут же, найдут тысячу благовидных предлогов если нужно.

[des 25 403]

Про то, что амеры душили япошек экономически - ни для кого не секрет, про это очень хорошо в этой статье говорится.

 

Дык прям назвать отводом так не скажут же, найдут тысячу благовидных предлогов если нужно.

Ты не пробовал хоть иногда думать перед тем, как писать? :lol:

[aol 4 734]

Я про 9-11.

 

Ну это для примера.. показывающий что такие вещи вполне по духу американцев.

[des 25 403]

Флот перманентно разным количеством своих сил осуществляет боевое патрулирование и выполняет различные задачи. Все силы флота на базе находятся, пожалуй, только в день парада, да и то наверное, не всегда.

 

Ну это для примера.. показывающий что такие вещи вполне по духу американцев.

А, ну понятно, тогда пиши ещё.

[aol 4 734]

Про то, что амеры душили япошек экономически - ни для кого не секрет, про это очень хорошо в этой статье говорится.

 

Хорошо что это признаеш. Войну экономически против Японии начали США.

 

Ты не пробовал хоть иногда думать перед тем, как писать? :lol:

 

Не согласуется с твоим мнением? Ну это нормально.

 

А, ну понятно, тогда пиши ещё.

 

Спасибо что соизволил

[des 25 403]

Хорошо что это признаеш.

Так это исторические факты. Это сложно не признавать. Это только ты у нас сторонник видеть заговоры в обычном боевом походе части сил флота.

 

Войну экономически против Японии начали США.

 

Кто мешал ответить Японии так же экономически? Полезли в драку, получили по морде, капитулировали, до сих пор "под американцами"

 

СССР их, конечно же, жестко подставил с вероломным нарушением договора, ну да это, в принципе, укладывалось в рамки той внешней политики.

[aol 4 734]

Кто мешал ответить Японии так же экономически?

 

Они были объязаны так поступать? Если кто то дорогу перекрыл, по морду ему дать - это нормально.

Виновать в этом тот кто дорогу перекрыл.

Edited 07.09.2015 05:32 by aol

[des 25 403]

Они были объязаны так поступать? Если кто то дорогу перекрыл, по морду ему дать - это нормально.

Виновать в этом тот кто дорогу перекрыл.

Дать то можно, конечно, но можно в ответ получить гораздо сильнее, что и случилось с гордыми самураями.

[aol 4 734]

СССР их, конечно же, жестко подставил с вероломным нарушением договора, ну да это, в принципе, укладывалось в рамки той внешней политики.

 

Об этом было известно от Ялтинских соглашений.. Какое еще вероломное

 

Дать то можно, конечно, но можно в ответ получить гораздо сильнее, что и случилось с гордыми самураями.

 

Дык мы говорим кто первый начал. Начал то войну США.

[des 25 403]

И если ты всё-таки прочтёшь статью, то поймёшь, почему США ограничили экспорт нефти и металла япошкам, только потому, что те решили захватить всю ЮВА, а там - союзники США - Англия и Голландия. Так что первыми начали не амеры. Более того, первый "перл-харбор" случился гораздо раньше, в 1937 -м году, но на него США тогда даже внимания не обратили, не то что бы войну объявлять.

 

Дык мы говорим кто первый начал. Начал то войну США.

Начала войну Япония, если ты не в курсе.

 

Об этом было известно от Ялтинских соглашений.. Какое еще вероломное

Самое обычное. В этом договоре была прописана процедура его денонсации, она - не была соблюдена. Значит, договор продолжал действовать. Кстати, что-то я не слышал о том, что Япония участвовала в ялтинских соглашениях.

[aol 4 734]

И если ты всё-таки прочтёшь статью, то поймёшь, почему США ограничили экспорт нефти и металла япошкам, только потому, что те решили захватить всю ЮВА, а там - союзники США - Англия и Голландия. Так что первыми начали не амеры. Более того, первый "перл-харбор" случился гораздо раньше, в 1937 -м году, но на него США тогда даже внимания не обратили, не то что бы войну объявлять.

 

У США с Англией и Голландией были совместные договора взимопощи в случаях нападении на одного из них?

Тогда США почему молчали когда Гитлер всю Европу потрошил? )) Нелогично у тебя дес.

 

Начала войну Япония, если ты не в курсе.

 

Я уже привел и ты согласился что США начал экономически душит Японию.

А непосредственно вступить в войну Рузвельту не давала общественне мнение американцев. Им нужна была крупная провакация, чтоб они могли вступать в войну и они получили ее в лице Перл Харбор. А вступления США в войну никак не влиял состояние Анлии и Голландии.. им (американцам) глубоко наплевать было на них.. особенно Англии с которой США конкурировала.

США хорошо запомнили Англичан который экономически душили США в 30 годы..

 

Самое обычное. В этом договоре была прописана процедура его денонсации, она - не была соблюдена. Значит, договор продолжал действовать. Кстати, что-то я не слышал о том, что Япония участвовала в ялтинских соглашениях.

 

Что за процедуры?

Edited 07.09.2015 05:50 by aol

[des 25 403]

что США начал экономически душит Японию.

Только после того, как Япония начала прямые и явные подготовки к захвату ЮВА.

 

Что за процедуры?

Читай Договор между Японией и СССР - и всё узнаешь. Он коротенький, я уверен, что ты его сможешь осилить.

 

А непосредственно вступить в войну Рузвельту не давала общественне мнение американцев.

Так они и не собирались воевать с Японией, и не были готовы к этой войне на два фронта, у них был приоритет - европейский ТВД.

[aol 4 734]

Только после того, как Япония начала прямые и явные подготовки к захвату ЮВА.

 

Про это писал выше.

Читай Договор между Японией и СССР - и всё узнаешь. Он коротенький, я уверен, что ты его сможешь осилить.

 

Согласно пункту 3, «Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.» 5 апреля 1945 года В. М. Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато (англ.) и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете. Согласно его заявлению, в условиях, когда Япония воюет с Англией и США, союзниками СССР, пакт теряет смысл и продление его становится невозможным.

 

Так они и не собирались воевать с Японией, и не были готовы к этой войне на два фронта, у них был приоритет - европейский ТВД.

 

Интересы Америки была именно в тихокенаском регионе и в контролировании других морских путей в первую очередь. Им мешали Англия и Япония.

С Англией получился, по его же согласию отбирать его территории (взамен помощи против Германии), а вот с Японией пришлось повоевать.

Edited 07.09.2015 06:00 by aol

[des 25 403]

Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. (с)

В следующий раз приводи полностью информацию о событии.

 

СССР нарушил условия Договора в самый неподходящий для Японии момент, в то время как Япония выполняла свои обязанности в самый неподходящий для СССР момент - летом и осенью 1941-го, если бы тогда миллионная квантунская армия перешла границы СССР, то вопрос о победителях в той войне стоял бы по-иному.

 

Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г.^[4]