Posted 12.09.2016 07:26 . Деньги вкладывали купцы и предприниматели, царю шли налоги от оборотов, а госпредриятий там не строили. Ну ты и фантазёр Темы такой нет, поэтому интересуюсь здесь про Венесуэлу - чё там происходит? Мне непонятны сообщения о якобы голоде в этой стране. Откуда он взялся этот голод, если страна в тропиках и там можно снимать по 3 урожая в год? Могу понять , когда из-за низкой цены на нефть упал импорт высокотехнологичных товаров не производимых в стране. Но жрачку то они полюбому сами у себя выращивали.Куда всё делось? Была такая страна - СССР, вот в ней перед "бобик сдох" происходило тоже самое. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:28 Или думаете,Трамп чисто на своё бабло проводит компанию в выборы? Его тоже продвигают определенные круги бизнеса, в одиночку заглонет на начале пути. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:29 Чавеса уже пять лет как не стало. И МСБ к голоду не имеет отношения. Куда сельхозпродукция подевалась? Во всех странах урожай и только в Венесуэле засуха - так что ли? Её, сельхозпродукцию, стало просто не на что покупать, денег нет(с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:30 Сельское хозяйство покрывает собственные потребности страны только на треть. Вот это мне и непонятно. Почему так? Ну ладно в России - там климат холодный и с урожаями траблы. Но в Венесуэле круглый год лето, урожай по три раза в году. Какой то серьёзной промышленности там нет. Т.е. страна сырьевая и аграрная. По идее вполне могут сами себя прокормить без особых напрягов и без доминирующего импорта. Мадуро приказал продавать продовольствие по фиксированным ценам, чтобы накормить народ. И всё рухнуло. Не понимаю - как может "всё рухнуть" ? Земля перестала родить еду? Там климат такой, что всё само собой растёт, палку воткни - связка бананов вырастет. Весь труд - это сбор этих самых бананов. Мне видится два варианта : Либо они ленивые и не собирают эти бананы, либо не ленивые и собирают, но кто-то эти бананы тайно увозит из страны что бы организовать голод. Я лично склоняюсь ко второму, потому что подобное уже происходило на моих глазах во времена перестройки, когда львиная доля продовольствия вывозилась из страны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:33 Вот это мне и непонятно. Почему так? Ну ладно в России - там климат холодный и с урожаями траблы. Но в Венесуэле круглый год лето, урожай по три раза в году. Какой то серьёзной промышленности там нет. Т.е. страна сырьевая и аграрная. По идее вполне могут сами себя прокормить без особых напрягов и без доминирующего импорта. Не понимаю - как может "всё рухнуть" ? Земля перестала родить еду? Там климат такой, что всё само собой растёт, палку воткни - связка бананов вырастет. Весь труд - это сбор этих самых бананов. Мне видится два варианта : Либо они ленивые и не собирают эти бананы, либо не ленивые и собирают, но кто-то эти бананы тайно увозит из страны что бы организовать голод. Я лично склоняюсь ко второму, потому что подобное уже происходило на моих глазах во времена перестройки, когда львиная доля продовольствия вывозилась из страны. Зачем и кому это надо, когда люди привыкли не работать и покупать по дотационным ценам во времена "сладких" цен на углеводороды, теперь, халява кончилась, им туда МЕдведева надо с его фразой отлитой в граните Мне видится два варианта : Либо они ленивые и не собирают эти бананы, либо не ленивые и собирают, но кто-то эти бананы тайно увозит из страны что бы организовать голод. Я лично склоняюсь ко второму, потому что подобное уже происходило на моих глазах во времена перестройки, когда львиная доля продовольствия вывозилась из страны. Раньше - тоже увозили куда-то? Страна себя может обеспечить только НА ТРЕТЬ от потребностей. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:33 Её, сельхозпродукцию, стало просто не на что покупать, денег нет Не верю! Куда делись все деньги? Это при том, что импорт промышленных товаров сократился в разы, значит освободившиеся деньги должны были пойти на жрачку. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:34 Наглядный пример того, что там, где социализм - там полное заднепроходное отверстие, Венесуэла, Боливия и ещё ряд стран. Не верю! Куда делись все деньги? Это при том, что импорт промышленных товаров сократился в разы, значит освободившиеся деньги должны были пойти на жрачку. Кого твоя вера интересует? Денег нет, но вы - держитесь(с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:36 Страна себя может обеспечить только НА ТРЕТЬ от потребностей. Блин, тоже не понятно. При таком климате и всего треть от потребностей...фигня какая то непонятная. там, где социализм - там полное заднепроходное отверстие, Фигню не говори. Вспомни Венгрию времён социализма - вполне себе богатая страна, богаче чем сегодня. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:37 Блин, тоже не понятно. При таком климате и всего треть от потребностей...фигня какая то непонятная. Фигню не говори. Вспомни Венгрию времён социализма - вполне себе богатая страна, богаче чем сегодня. Сказочник ты. Венгрия была богатая потому, что был рядом бедный СССР. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:37 Ну ты и фантазёр В 1763—1765 годах на Алеутских островах произошло восстание туземцев, жестоко подавленное русскими промышленниками. В 1772 году на алеутской Уналашке основано первое торговое русское поселение. Летом1784 года экспедиция под командованием Г. И. Шелехова (1747—1795) высадилась на Алеутских островах и 14 августа основала русское поселение Кадьяк[4]. В 1791 году уже на американском материке был основан форт св. Николая. В 1792/1793 году экспедиция промышленника Василия Иванова достигла берегов реки Юкон[5] с 18 века шло освоение Аляски торговыми людми, на свои деньги.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:40 У Венгрии не было расходов на оборону, этим был занят СССР, венгры вообще отлично пристроились тогда, как и все, кто выбрал соцпуть развития, главное было крикнуть про интернационализм и братскую солидарность, а лохи(они же советские люди) за все это платили, Венесуэла, как т любое соцгосударство - по определению не способно сократить госрасходы, вот отсюда и получается полный коллапс при малейшем падении цен на углеводороды, это им ещё повезло, что США рядом есть, так бы там уже давно с голоду бы пухли и правительство подняли бы на штыки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:41 Блин, тоже не понятно. При таком климате и всего треть от потребностей...фигня какая то непонятная. элементарно, посадили на свою систему снабжения, у себя выращивают узко-специализировано, может кофе, а хлеб на 100% закупают в сша. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:45 у себя выращивают узко-специализировано, может кофе, а хлеб на 100% закупают в сша. Но кофе то они не жрут, а продают на экспорт. Значит на вырученные деньги могут покупать съедобную жрачку. это им ещё повезло, что США рядом есть, Ага, повезло....не удивлюсь, если вдруг выясниться, что именно США и организовало этот самый голод....с такими друзьями и врагов не надо... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:48 Чавеса уже пять лет как не стало. И МСБ к голоду не имеет отношения. Куда сельхозпродукция подевалась? Во всех странах урожай и только в Венесуэле засуха - так что ли? Панама, зайди на Медузу и почитай статьи последние про ситуацию в Венесуэле, там и комментарии простых местных жителей. В стране все розничные сети супермаркетов национализированны и цены там устанавливает гос-во, вот такой вот социализм и производители частные не сдают туда свою продукцию ибо инфляция сотни процентов и чёрный рынок. А на рынках ходят военные отряды гоняет спекулей и торгашей, те продают товары в соседние страны. В супермаркете курица стоит примерно 1у.е.,а на рынке 20у.е. Но там можно по талонам взять. А в стране одни бюджетники, копеечные зарплаты обесценились, хватает для одного похода на рынок. Дефицит как в перестройку в совке и начало 90-х. Твой любимый и горячо почитаемый Чавес уничтожил частный сектор в стране. Зато там как в Туркмении было, бензин копейки стоил, спекули перепродавали его в Колумбию, также и электричество и плата за ЖКХ были мизер. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:51 Ага, повезло....не удивлюсь, если вдруг выясниться, что именно США и организовало этот самый голод....с такими друзьями и врагов не надо... :lol: 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:51 Там же пишут Сам же Мадуро пригрозил неработающим из-за забастовки заводам захватом, а их владельцам - тюрьмой. Вредители? Ты сам-то готов на завод пойти пахать за 50$ и талоны на продовольствие, где стоять в очередях ещё нужно по полдня?! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:52 Панама, зайди на Медузу и почитай статьи последние про ситуацию в Венесуэле, там и комментарии простых местных жителей. В стране все розничные сети супермаркетов национализированны и цены там устанавливает гос-во, вот такой вот социализм и производители частные не сдают туда свою продукцию ибо инфляция сотни процентов и чёрный рынок. А на рынках ходят военные отряды гоняет спекулей и торгашей, те продают товары в соседние страны. В супермаркете курица стоит примерно 1у.е.,а на рынке 20у.е. Но там можно по талонам взять. Добро пожаловать в эпоху развитого социализма. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:54 Дефицит как в перестройку в совке и начало 90-х. Дефицит в перестройку был создан искусственно, навалом инфы как из страны вывозилось всё что можно было - от гвоздей до сливочного масла. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:57 Дефицит в перестройку был создан искусственно, навалом инфы как из страны вывозилось всё что можно было - от гвоздей до сливочного масла. Ты сказки только не рассказывай, ладно, не только ты жил при социализме. Там просто колхозы начали разваливаться годов с 70-х и народ массово стал ломиться из деревень, а частного хозяйства - не было, чтобы можно было продукцией частников обеспечить город, а после экспериментов Хруща вообще не было желающих что-то делать на селе. Панама, при социализме люди работают на селе только от безысходности и невозможности свалить куда-то, как только им дали такую возможность - сельское хозяйство умерло. -1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 07:59 Дефицит в перестройку был создан искусственно, навалом инфы как из страны вывозилось всё что можно было - от гвоздей до сливочного масла. А березовый сок в трех литровых банках вывозили?)) Кому они наф нужны гвозди и масло? Хотя может всяким Кубам и Севкореям отправляли в знак дружбы в долг)) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 08:01 Поэтому все предельно просто. Есть деньги - люди работают, нет денег - люди идут туда где эти деньги есть, то есть в города, значит, нет собственной сельхозпродукции, пока у государства есть деньги - идёт импорт продовольствия, кончились деньги - нет продовольствия. А березовый сок в трех литровых банках вывозили?)) Кому они наф нужны гвозди и масло? Хотя может всяким Кубам и Севкореям отправляли в знак дружбы в долг)) Гвоздей было валом в любом магазине, масла не было вообще, но было полно импортного - из полутора десятков стран как минимум, отЕвропы до Новой Зеландии. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 08:01 :lol: Не, ну, Мадуро так и говорит - Штаты виноваты. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 08:02 Молодец Чавес, отличную систему выстроил, что норот ломанулся за едой в соседнюю нищую Колумбию, а его ещё и не пускают. Получите, распишитесь 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 08:05 А березовый сок в трех литровых банках вывозили?) Этим Родина щедро поила своих сыновей Не, ну, Мадуро так и говорит - Штаты виноваты. Так не только Мадуро говорит :facepalme: Молодец Чавес, отличную систему выстроил, что норот ломанулся за едой в соседнюю нищую Колумбию, а его ещё и не пускают. Получите, распишитесь Да, показывали по телевизору эти гонки за едой в ближайший магаз за границей, один в один как в СССР Осталось запостить картинку, где Президент США подписывает указ об организации голода в Венесуэле. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.09.2016 08:52 Но кофе то они не жрут, а продают на экспорт. Значит на вырученные деньги могут покупать съедобную жрачку. а оно им принадлежит? 0 Share this post Link to post Share on other sites