Поищем смысл жизни?

[ШивОлег 14 226]

И какие Ваши мысли на этот счет? Зачем и почему?

Хороший ответ, Одесский такой!

Но как не крути, корни всего в этой самой Зависти.

Предвижу вопрос - Чему завидовать?

Ответ стоит поискать в основных инстинктах .

 

 

Крачковской мало кто подражает.

[tigor 22 330]

Я могу также утверждать, что это не зависть, а подражание Или Вы в любом действии готовы видеть зависть?

 

Конечно не в любом – это уже примитивизм какой-то, но зависть такая зараза… Имеет такие подходцы и личины, что сразу и не разберёшь, что внутри сидит, она родимая…

 

В работе О.С. Муравьева “Русский аристократический салон и социальная зависть” есть фраза: “Вертикаль завидования определяется законами подражания и стремления “соответствовать” определенной социальной модели, которая и придает личности статус”.

 

 

Но как не крути, корни всего в этой самой Зависти.

Ну, не все так запущенно ... Подражать можно, чтобы быть просто похожим на кумира (сделав такую же стрижку или ходить "лунной походкой"), чтобы быть принятым в какую-то социальную группу (ЭМО, готы, панки, металлисты, сатанисты, хиппи, стиляги, яппи...)

[Lioness 17 648]

Хороший ответ, Одесский такой!

Каков привет - таков ответ

 

Но как не крути, корни всего в этой самой Зависти.

Хорошо, если Вы так хотите, пусть будет так. Будем считать зависть двигателем прогресса и самосовершенствований. А как быть тем, кому это чувство чуждо в принципе?

[Boss 8 232]

Крачковской мало кто подражает.

В смысле - не завидуют ей?

[ШивОлег 14 226]

А как быть тем, кому это чувство чуждо в принципе?

Быть самим собой.

С точки зрения завистников - Жить котлетой.

В смысле - не завидуют ей?

Не стараются подражать её внешности.

[Lioness 17 648]

Слышала как-то от коллеги на вопрос "как дела" ответ "не очень, никто не завидует". Удивилась. Мысль его я поняла, хотел сказать, что хотелось бы, чтоб дела были лучше. Но вот чего точно не хочется, так это чтоб завидовали.

[ШивОлег 14 226]

Но вот чего точно не хочется, так это чтоб завидовали.

А Гордиться чем то, хочется?

 

Не в плане ПОНТОВ!

[tigor 22 330]

Будем считать зависть двигателем прогресса и самосовершенствований. А как быть тем, кому это чувство чуждо в принципе?

@Lioness, ну не все так однозначно же : это только одна из сторон проявления зависти... Другая стороны зависти – разрушающая/неконструктивная – гораздо больше и опасней (достаточно сказать, что в основе психологической составляющей большинства революций, воин лежит зависть).

Человек, который никому не завидует, - это уверенный в себе человек, который знает себе цену, имеющий собственные выработанные цели в жизни, убеждённый в их целесообразности и заинтересованный в их осуществлении. И это не обязательно должен быть человек, имеющий материальный достаток. Например, истинные служители веры и верующие, волонтёры, многодетные семьи.

Такие люди – счастливы, т.к. живут в своё удовольствие, в “свой интерес”, своей жизнью. Их, как правило, не интересует, что про них говорят окружающие, ибо их девиз “Быть собой”. Способность жить без зависти, без сравнений с кем-то – это благо, это нужно культивировать в себе…

 

 

Один самурай, очень высокомерный воин, пришел однажды к Мастеру дзэн. Самурай был очень знатен, но, взглянув на Мастера, увидев красоту Мастера, прелесть момента, вдруг почувствовал себя каким-то ничтожным. Он сказал Мастеру:

 

- Почему я чувствую свое ничтожество? Миг назад все было хорошо. Как только я вошел на твой двор, я пал. Никогда раньше не чувствовал этого. Я много раз встречал смерть лицом к лицу и никогда не чувствовал страха. Почему я сейчас испуган?

 

Мастер сказал:

 

- Погоди. Я отвечу, когда все уйдут.

 

Люди приходили посетить Мастера весь день, и самураю надоело ждать. Вечером, когда комната была пуста, самурай спросил:

 

- Теперь ты можешь ответить мне?

 

- Выйди.

 

Было полнолуние, и луна всходила над горизонтом. Мастер сказал:

 

- Посмотри на эти деревья, на это высокое до неба и это маленькое рядом с ним. Они оба растут перед моим окном много лет, но у них нет никаких проблем. Это маленькое дерево никогда не говорит большому: "Почему я чувствую унижение перед тобой?" Это дерево малое, а то такое большое, почему я никогда не слышал их ропота?

 

Самурай задумался и ответил:

 

- Потому что они не могут сравнивать.

 

- Вот видишь, тебе не нужно спрашивать меня. Ты сам знаешь ответ.

 

 

 

 

А Гордиться чем то, хочется?

Гордость - это обратная сторона зависти (зависть наоборот)...

[ШивОлег 14 226]

Гордость - это обратная сторона зависти (зависть наоборот)...

Ответственно заявляю - ДА! B)

[Val 922]

Но вот чего точно не хочется, так это чтоб завидовали.

А можно спросить- Почему? Вы чуть вперед забежали -если помните вначале я как раз выделил в качестве факторов несчастья зависить и понты (бахвальство ...или стремление вызывать зависть), а мы еще "зависть" не разложили по полочкам. Может Вы просто независливый человек ( по мне понты прочно связаны с завистью, как обратная сторна целепологания....не могут без понтов тока завистливые люди).

Ведь понты , как и зависть мощный стимул, двигатель наших усилий ("На понтах молодежи мы делаем миллионы - Apple). Скока денег, времени , сил и нервов мы бы сэкономили -не будь у нас желания понтов.На эти мысли навела одна история (потом я часто анализровал это по жизни многих): Подруга детсва решила выйти в треий раз замуж,решила посоветоваться и описывает: Он- турок, там у него фабрика, бизнес, упакованный, дом-дворец , прислуга ..вобщем все ништяки. Я ей - ну так выходи за него, раз все ништяки и сам вобщем устраивает (ну о любви и страстях конечно речи нет). От ее ответа я упалпадстол :" А на фига мне все это?Это же - там . Этого же никто (из здешних) не увидит." Так и не вышла.

 

я вот все не мог подобрать дефеницию для "стремление вызывать зависть" Перебирал- понты(это жаргонное),гордыня - боьше синоним заносчивости (а понты-=не всегда заносчивость), гордость ваще многоранная штука (можно ведь гордиться собьой, детьми, Родиной ...в тряпочку , а не напоказ).

[ШивОлег 14 226]

Так и не вышла.

Хорошая - ДРУГ(в чистом понимании этого слова), ну и ты ДРУГ - хороший!...(диалектика вопроса раскрылась конфессионально).. -Сам не знаю, что написал!

[Val 922]

А как быть тем, кому это чувство чуждо в принципе?

А как быть тем, кому это чувство чуждо в принципе?

Быть самим собой.

С точки зрения завистников - Жить котлетой.

Ну вот ШивОлег щасдокажет , что зависть природное чувство (а это значит, что хрен мы от нее избавимся в принципе) и все труба - все мои поиски счастье в...одном месте, Не?

[ШивОлег 14 226]

все мои поиски счастье в...одном месте, Не?

Ой!

Я вообще просто провакатор...

У меня такая стратегия выяснения собственных ВОПРОСОВ...

Тем более я туп и не образован..

[Val 922]

Хорошая - ДРУГ(в чистом понимании этого слова), ну и ты ДРУГ - хороший!...(диалектика вопроса раскрылась конфессионально).. -Сам не знаю, что написал!

Нееее ,мы действительно друзья ..лет 100 (или раз в пять меньше)...дружим семьеми, домами и ...главное в трудные минуты. PSЯ тоже не понял причем тут конфессия

 

Все в порядке ..Олег, мне такого как вы не хватает (в изысканиях)

[ШивОлег 14 226]

Олег, мне такого как вы не хватает (в изысканиях)

Ой!

 

Меня бояться надо! (предупреждаю)

 

Но я не против.. и в принципе готов...(с превеликой радостью)

[err 9 784]

Вы чуть вперед забежали -если помните вначале я как раз выделил в качестве факторов несчастья зависить и понты (бахвальство ...или стремление вызывать зависть), а мы еще "зависть" не разложили по полочкам.

не с целью придраться, но просто уже не в первый раз так написали-имеется в виду зависть или производное от слова зависить?

[Val 922]

не с целью придраться, но просто уже не в первый раз так написали-имеется в виду зависть или производное от слова зависить?

Извините, не понял вопроса , чёт туплю. А так не стесняйтесь придираться -я за этим на сайте ("придирки" кому то ум точат, а кому-нервы ).

Вкратце опишу проблему, а вы сами решите -о чем речь (и что считать производным). На другой ветке обсуждалось - что такое счастье и как его приобрести. Выяснилось , что счастье-штука субъективная (у каждого - свое понимание и далее...перечень до бесконечности.) Но большиство согласно , что счастье это - та же жизнь , которая есть, но при отсутствии "несчастья", т.е. факторов , делающих жизнь несчатной. Так вот перечень факторов оказался намного меньшим , чем факторов счастья (тут речь о списке факторов, а не о значаении, т.к. один единственный фактор несчатья может перечеркнуть даже весь смысл жизни). Среди факторов несчастья один (зависть) мне показался общим для свех пониманий счастья и наиболее мощным по значению фактором. Тем более , что эта пакость не зависит от наличия\ отсутствия богатства, здоровья , детей,таланта, спобностей т.е. всех факторов , которые по мнению большинства (и их определению счастья) должно делать чела счастливым. Так вот , во-первых так ли это? Конечно мы говорим о феномене , который мы определяем как "зависить" как таковая , независимо от субъекта или объекта зависти, а также одержания понятий у каждого. Что вы напр. лично называете завистью? Во-вторых, зависть это что - природный атрибут личности, искаженная психика или искаженное восприятие , издержки воспитания, образования, (дурное) влияние общества (окружения) или что-то другое. И в третьих, в зависиомости от ответа на два первых, как ее изничтожить и сделать людей (или помочь им стать) счастливыми.

 

ЗЫ . Еcли трудно мое понять без примеров, то Вы наверно знаете одну "принцессу-певицу" (не помню имя и страну), у которой есть все , о чем мечтают миллионы сограждан- богатство, власть,здоровье, красота , дети и т.д. Тока ни я, по своим критериям, ни Lioness , по ее определению счастливых людей ("светящимся глазам"и др.), не можем назвать ее счастливой и ...мне даже жалко...

[Lioness 17 648]

А Гордиться чем то, хочется?

Знаете, Олег, мне и гордиться-то особо нечем, по большому счету. Ничего выдающегося или сверхординарного. По большинству позиций - гораздо меньше, чем у большинства. Но я довольна тем, что имею

 

Например, истинные служители веры и верующие, волонтёры, многодетные семьи.

Я согласна с определением. Я не служитель веры, не волонтер и не имею многодетную семью. Но никогда и ником уне завидую. Бог не дал мне это качество, спасибо ему!

[ШивОлег 14 226]

Среди факторов несчастья один (зависть) мне показался общим для свех пониманий счастья и наиболее мощным по значению фактором.

Эх!....

 

Отделив семя от плевел, выходит что "Смысл Жизни" в банальном поиске Счастья!

 

Но я довольна тем, что имею

Ну так это и есть - Гордость.

 

Го́рдость — положительно окрашенная эмоция, отражающая положительную самооценку — наличие самоуважения, чувства собственного достоинства, собственной ценности.

[Lioness 17 648]

А можно спросить- Почему?

Потому что, повторюсь, зависть - разрушающее чувство и я не хотела бы, чтоб это чувство было направлено в мой адрес.

 

Может Вы просто независливый человек

Абсолютно.

 

зависть это что - природный атрибут личности, искаженная психика или искаженное восприятие , издержки воспитания, образования, (дурное) влияние общества (окружения) или что-то другое.

Кстати, да, интересно, откуда "ноги растут". Какой-то ген? У нас в семье (ни с маминой, ни с папиной стороны) нет ни одного человека, который бы когда-то кому-то завидовал.

 

Ну так это и есть - Гордость.

Думаете? Ну пусть так Значит, мне есть чем гордиться!

[ZZX 3 377]

Поиски я смотрю продолжаются:) Как найдёте свистните...ответ я на эту тему у же дал. И он я думаю самый верный.

[Lioness 17 648]

Как найдёте свистните...

Зизи, долго ждать будешь. Однозначного ответа на этот вопрос нет

 

- Человек не достигает счастья не потому, что он его не хочет, а потому, что не знает, в чем оно состоит. ©

[Boss 8 232]

Значит, мне есть чем гордиться!

Есть есть ))

 

И он я думаю самый верный.

Возможно. Но исключительно для тебя самого ))

[Немой 34 824]

- Человек не достигает счастья не потому, что он его не хочет, а потому, что не знает, в чем оно состоит. ©

Знает, но уже поздно ©

[tigor 22 330]

Я ей - ну так выходи за него, раз все ништяки и сам вобщем устраивает (ну о любви и страстях конечно речи нет). От ее ответа я упалпадстол :" А на фига мне все это?Это же - там . Этого же никто (из здешних) не увидит." Так и не вышла.

 

Ну так, зависть/гордость имеет же строго очерченные рамки своего социума . Редко кому из ташкентцев придет в голову гордиться своими условиями проживания сравнивая себя с жителем кишлака. Чтобы подпитывать гордость/спесь нужен приток зависти от знакомых, коллег, родственников.

 

я вот все не мог подобрать дефеницию для "стремление вызывать зависть" Перебирал- понты(это жаргонное),гордыня - боьше синоним заносчивости (а понты-=не всегда заносчивость), гордость ваще многоранная штука (можно ведь гордиться собьой, детьми, Родиной ...в тряпочку , а не напоказ).

 

Хвастовство, самовосхваление, спесь, тщеславие, бахвальство, чванство, фанфаронство, выставлять на показ, надменность, рисовка… Может что-то подойдет… :P

 

Знаете, Олег, мне и гордиться-то особо нечем, по большому счету. Ничего выдающегося или сверхординарного. По большинству позиций - гораздо меньше, чем у большинства. Но я довольна тем, что имею

Я согласна с определением. Я не служитель веры, не волонтер и не имею многодетную семью. Но никогда и ником уне завидую. Бог не дал мне это качество, спасибо ему!

 

Lioness, чистый Вы человек, однако… Со светлой энергией и мыслями… Согласитесь, что таким людям и живётся легче…

 

Кстати, да, интересно, откуда "ноги растут". Какой-то ген? У нас в семье (ни с маминой, ни с папиной стороны) нет ни одного человека, который бы когда-то кому-то завидовал.

 

Гены передают лишь физические параметры организма… Смею предположить, что у вас в семье царит спокойная атмосфера и согласие, взаимоуважение. Если так, то Вашим родителям повезло – встретились души, имеющие одинаковый или близкий частотный диапазон, причём высокочастотный/светлый.

Взрослея, ЭИМ ребёнка настраивается на диапазон частот с которым он чаще контактирует, в данном случае с родительским. Т.к., этот диапазон у отца и матери практически одинаков – то ребёнок не испытывает дискомфорта и растет спокойным. Немного по-другому складывается поведение в подростковом, т.к. в формирование души вступает мощный фактор – собственное сознание. Т.к., мысли в это время носят не оформившийся характер, то и поведение бывает неадекватным. От различных условий сознание растущего человека может не развиться полностью. В таких случаях, говорят о незрелой личности, взрослом ребенке, инфантилизме.

Как правило, люди, обладающие схожим частотным диапазоном, при встрече сразу чувствуют симпатию друг к другу (чувство “что знакомы вечность”), общность интересов и целей, образа жизни и духа.

Именно формированием диапазона частот у ребенка аналогичным диапазонам родителей объясняется эффект т.н. “родового проклятия”…

 

Думаете? Ну пусть так Значит, мне есть чем гордиться!

 

Гордость — это своего рода презрение ко всем другим, кроме самого себя (Теофраст). Думаю, что определение приведённое Олегом носит несколько закамуфлированный характер. Просто есть люди, не гордящиеся собой, но имеющие чувство собственного достоинства, причём последнее не отражается постоянно, как в случае с гордостью, а проявляется в каких-то ситуациях.

Например, возник какой-то конфликт с кем-то. Гордый человек будет с пеной у рта доказывать противнику свою правоту (вернее неправоту другого) – до мордобития может дойти дело, а все потому, что гордец - неуверенный в себе человек – должен получать подтверждение своей значимости, своего эго.

Человек, имеющий собственное достоинство, не опуститься до свары – он знает, что это ему не нужно, не нужно что-то кому-то доказывать. Он постарается избежать конфликтной ситуации.

 

Поиски я смотрю продолжаются:) Как найдёте свистните...ответ я на эту тему у же дал. И он я думаю самый верный.

 

О чем Вы сударь? Мы тут это, просто “плюшками балуемся”… -_-