Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[des 25 403]

Это не аварии, Волговод, это - катастрофы.

[Волговод 56 397]

То, что семьям не сообщали о гибели - тоже высер?

Это факт. Режим секретности и прочие. Не переворачивай, я говорю о подаче материала.

[des 25 403]

. Речь шла о л\с судов ВМС, а не о штабных.

А разве в ВМФ есть суда? Если только госпитальные. А так, вроде, там только корабли.

[Волговод 56 397]

Это не аварии, Волговод, это - катастрофы.

А в чем принципиальная разница-то?

[des 25 403]

Это факт. Режим секретности и прочие. Не переворачивай, я говорю о подаче материала.

А я говорю о факте. Скотство - не сообщать столько лет семьям и не признавать того факта, что они погибли на БД, лишая семьи положенных выплат, пусть и коопеечных. Вот поэтому я и говорю - скотское отношение к людям, которое было всегда, что в СССР, что в РФ.

[Волговод 56 397]

А разве в ВМФ есть суда? Если только госпитальные. А так, вроде, там только корабли.

Угу, а еще оне ходють, а плавает хамно.

[des 25 403]

А в чем принципиальная разница-то?

Так есть определения, чем отличаются предпосылка к проишествию от проишествия, и аварии от катастроф. Масштабом последствий.

[Волговод 56 397]

лишая семьи положенных выплат, пусть и коопеечных.

Это факт или очередные домыслы журналистов?

 

Так есть определения, чем отличаются предпосылка к проишествию от проишествия, и аварии от катастроф. Масштабом последствий.

Ну это буквоедство уже, я так считаю.

[des 25 403]

Поэтому мне гораздо более импонирует американский подход. Потеряли - признали - выплатили - постарались найти, поднять, захоронить, чего бы это ни стоило. Это заслуживает уважения. Россия , как и Союз в этом плане - скотская страна, и отношение к людям такое же скотское.

 

Это факт или очередные домыслы журналистов?

Это факт, к сожалению.

[Волговод 56 397]

Это факт, к сожалению.

Странно. На сколько мне известно - семьи получали пенсии, в т.ч. и "секретные"... то о чем ты говоришь - где-то достоверно описано?

Потеряли - признали - выплатили - постарались найти, поднять, захоронить,

Это не всегда возможно технически.

Россия , как и Союз в этом плане - скотская страна, и отношение к людям такое же скотское.

Ну, каков поп таков и приход. То есть наоборот... ну ты понял меня, да? Не комильфо как то

[des 25 403]

то о чем ты говоришь - где-то достоверно описано?

Что ты понимаешь под достоверностью описания?

 

Это не всегда возможно технически.

Потеряли-признали-выплатили?

 

Ну, каков поп таков и приход.

А армии было то же самое абсолютно. Почитай про клоунаду с цифрами , которую устроили отцы-командиры после гибели шестой роты под Улус-Кертом и какие отмазки сыпались.

[Storm 31 043]

Хуже - в родственниках. Не думал?

Ну тогда понятно - родной человек аксиматично не может быть тем, о ком не поют (с), Высоцкий.

Ты бы сразу так и сказал, что мы тут твою родню поносим, что уж .. зачем все эти ура-патриотичные посты писать.

 

Россия , как и Союз в этом плане - скотская страна, и отношение к людям такое же скотское.

Как есть. И всего вечно боятся и все вечно под секрет, на всякий случай, мало ли чаго

[des 25 403]

Странно, почему-то это получалось у американцев, но не получалось у СССР, хотя, как сейчас помню, всё кричали, что наш ВМФ ну ничем вообще не уступает супостатскому.

 

Как есть. И всего вечно боятся и все вечно под секрет, на всякий случай, мало ли чаго

Это да, как оно есть и было.

 

Легче всего всегда прикрыться секретностью, и, глядишь, уже и спрос не такой.

[aol 4 734]

Странно, почему-то это получалось у американцев, но не получалось у СССР, хотя, как сейчас помню, всё кричали, что наш ВМФ ну ничем вообще не уступает супостатскому.

 

Может лучше сначала сравнить статистику у кого больше аварий случалось? А не судит по единичным случаям.

[des 25 403]

Может лучше сначала сравнить статистику у кого больше аварий случалось? А не судит по единичным случаям.

Ну так сравни, сколько лодок потеряли США и сколько лодок потерял СССР и РФ за один и тот же период времени.

Edited 21.08.2015 09:59 by des

[Storm 31 043]

Может лучше сначала сравнить статистику у кого больше аварий случалось? А не судит по единичным случаям.

А это совсем другой вопрос просто, Аол - это вопрос а) технический б) опыта и знаний, личных качеств личного состава с) личных качеств командира

[aol 4 734]

А это совсем другой вопрос просто, Аол - это вопрос а) технический б) опыта и знаний, личных качеств личного состава с) личных качеств командира

 

Вопрос затруднительный если учесть что США всегда не признавал столкновения своих лодок с лодками других стран например.

 

Значить и жертвы не признавал.

[Storm 31 043]

Аол - у СССР - лучшие в мире подлодки были, в своем классе, лучшее ПВО, лучшие ракеты, периодически паритетные самолеты.

Никто не спорит.

Мы о других вещах немного рассуждаем.

 

США всегда не признавал столкновения своих лодок с лодками других стран например.

 

Значить и жертвы не признавал.

Эта пять !

 

[aol 4 734]

Ну так сравни, сколько лодок потеряли США и сколько лодок потерял СССР и РФ за один и тот же период времени.

 

Помоему уже надавно привели тут такую инфу, не в пользу США было однозначно.

Edited 21.08.2015 10:02 by aol

[Storm 31 043]

Помоему уже надавно пивели такую инфу, не в пользу США было однозначно.

- А почему Гитлер у вас в аду в дерьме по уши стоит, а Сталин - только по грудь ?

- Потому что Сталин влез на плечи Ленину.

(с)

[des 25 403]

Помоему уже надавно привели тут такую инфу, не в пользу США было однозначно.

Так это только по-твоему. А на самом деле, катастрофы(потери лодок) у СССР и РФ гораздо больше, чем у США.

[Storm 31 043]

Так это только по-твоему. А на самом деле, катастрофы(потери лодок) у СССР и РФ гораздо больше, чем у США.

Тут, видимо, все дело в том, кто на них служил - мне шибко сдается. что в США на подлодки не брали людей а-ля "6 классов и школьный коридор", а служили там в основном профессионалы.

У нас же - срочники, как полагается.

[aol 4 734]

Так это только по-твоему. А на самом деле, катастрофы(потери лодок) у СССР и РФ гораздо больше, чем у США.

 

Когда я сказал "помоему" я имел ввиду не кол-во аварий, я сказал про то что такую статистику тут уже привели, вроде от Волговода или Панамы.. Однозначно кол-во аварий у флота США было больше.

[Storm 31 043]

А если бы, говорит, у меня была советская газета "Правда", никто бы до сих пор бы не узнал о моем поражении под Ватерлоо (с)

[des 25 403]

дводных лодок отечества Подводная лодка М-174 Подводная лодка М-172 Подводная лодка «Ронис» Подводная лодка С-1 Подводная лодка «Политрук» тринадцать подводных лодок затопленных на рейде севастополя Владимир Бойко 58 Мартиролог погибших подводных лодок отечества 1.М-19 (7-й ВМФ, Тихоокеанский флот) — 1 июня 1948 г. затонула в Японском море в районе Советской гавани в результате аварии (стол- кновение с подводной лодкой М-12). 2 июня 1948 г. М-19 поднята спа- сательным судном «Песчаный» и вновь введена в строй. 2. С-117 (бывшая Щ-117 «Макрель», 7-й ВМФ, Тихоокеанский флот) — 15 декабря 1952 года погибла в Тихом океане в Татарском про- ливе в районе Холмска (о. Сахалин) в результате аварии неустановлен- ного характера. Погибло 52 подводника. 3. М-200 («Месть», Краснознаменный Балтийский флот) — 21 ноя- бря 1956 г. затонула в Финском заливе Балтийского моря в районе Тал- линна в результате аварии (столкновение с эскадренным миноносцем «Статный»). Погибло 29 подводников. 4. С-201 (бывшая Щ-201 «Сазан», Черноморский флот) — в 1956 г. (точная дата не установлена) затонула в результате аварии в Черном море в Поти. 5. ЗАС-10 (бывшая ПЗС-57, первоначально С-104, Тихоокеанский флот) — 10 декабря 1957 г. как плавучая зарядовая станция потеряна в заливе Васильева у острова Парамушир (Курильские острова) в ре- зультате навигационной аварии. Впоследствии подводная лодка под- нята и пошла на слом. 6. М-351 (Черноморский флот) — 22 августа 1957 г. затонула в Чер- ном море в районе Балаклавы в результате аварии (поступление воды За послевоенный период Подводный Флот СССР и Российской Федерации потерял по раз- личным причинам боевого и не боевого характе- ра 19 подводных лодок. Все они перечислены в данном мартирологе, построенному по хронологическому принципу. тринадцать подводных лодок затопленных на рейде севастополя Владимир Бойко 59 Мартиролог погибших подводных лодок отечества внутрь корпуса). 26 августа 1957 г. поднята спасательным судном «Бештау» и вновь введена в строй. 7. М-256 (Краснознаменный Балтийский флот) — 26 сентября 1957 г. затонула в Финском заливе Балтийского моря в районе Таллинна в ре- зультате аварии (пожар). Погибло 35 подводников. В 1957 г. поднята спасательным судном «Коммуна» и вновь введена в строй. 8. С-80 (Северный флот) — 27 января 1961 г. затонула в Баренцевом море севернее полуострова Рыбачий в результате аварии (поступление воды внутрь корпуса). Погибло 68 подводников. 24 июля 1969 г. под- водная лодка поднята спасательным судном «Карпаты» и из-за невоз- можности ввода в строй взорвана. 9-10. Б-37 (Северный флот), С-350 (Северный флот) — 11 января 1962 г. затонули в Кольском заливе Баренцева моря в Полярном в ре- зультате аварии на Б-37 (взрыв собственных торпед). Погибло 122 под- водника на обеих подводных лодках, а также на берегу. В 1962 г. под- водные лодки подняты и пошли на слом. 11. К-129 (бывшая Б-103 Краснознаменный Тихоокеанский флот) — в период 8–12 марта 1968 г. (точная дата не установлена) затонула в Тихом океане в 350 милях северо-западнее Гавайских островов по неустановленной причине. Погибло 97 подводников. 4 июля 1974 г. ча- стично поднята американским судном «Glomar Eхplorer». 12. К-8 (Краснознаменный Северный флот) — 12 апреля 1970 г. за- тонула в Бискайском заливе Атлантического океана в 300 милях севе- ро-западнее побережья Испании в результате аварии (внутренний по- жар). Погибло 52 подводника. 13. С-178 (Краснознаменный Тихоокеанский флот) — 21 октября 1981 г. затонула в заливе Петра Великого Японского моря у острова Скрыплева в результате аварии (столкновение с судном «Рефрижера- тор -13»). Погибло 32 подводника. 15 ноября 1981 г. С-178 подводная лодка поднята спасательным судном «Жигули» и пошла на слом. 14. К-429 (Краснознаменный Тихоокеанский флот) — 24 июня 1983 г. затонула в бухте Крашенинникова (по другим данным — в бухте Саранная) Тихого океана в 4.5 милях от восточного побережья полуострова Камчатка в результате аварии (поступление воды внутрь корпуса). Погибло 17 подводников. 6 августа 1983 г. подводная лод- ка поднята, но 13 сентября 1985 г. вновь затонула в бухте Сельдевая (район Петропавловска-Камчатского), 22 сентября 1985 г. вторично поднята и в дальнейшем использовалась в качестве учебно-трениро- вочной станции. 15. К-219 (Краснознаменный Северный флот) — 6 октября 1986 г. затонула в Саргассовом море в 600 милях северо-восточнее Бермуд- ских островов в результате аварии (взрыв ракеты и пожар). Погибло 4 подводника. 16. К-278 («Комсомолец», Краснознаменный Северный флот) — 7 апреля 1989 г. затонула в Норвежском море в 100 милях юго-запад- тринадцать подводных лодок затопленных на рейде севастополя Владимир Бойко 60 Мартиролог погибших подводных лодок отечества нее острова Медвежий (Норвегия) в результате аварии (внутренний по- жар). Погибло 42 подводника. 17. Б-33 (Краснознаменный Тихоокеанский флот, в резерве) — 26 января 1991 г. затонула во Владивостоке в результате аварии (посту- пление воды внутрь корпуса). 27 января 1991 г. поднята и пошла на слом. 18. К-141 («Курск», Северный флот) — 12 августа 2000 г. затонула в Баренцевом море в результате внутреннего взрыва. Погибло 118 подво- дников. 13 августа 2000 г. подводная лодка обнаружена и обследована на грунте, 8 октября 2000 г. поднята. 19. К-159 (Северный флот) — 30 августа 2003 г. затонула в Ба- ренцевом море у северного побережья Кольского полуострова вблизи острова Кильдин в результате аварии (поступление воды внутрь кор- пуса) во время буксировки на утилизацию. Погибло 9 подводников. В тот же день подводная лодка обнаружена на глубине 238 метров и обследована. В послевоенный период (1945–2011 гг.) потеряно 19 подводных ло- док (в том числе 1 — дважды, 11 — безвозвратно), из них 15 — в ре- зультате аварий, 1 — по не установленной причине.

 

http://www.niklib.com/resource/lib/67martyrology.pdf