Posted 12.12.2021 08:51 6 минут назад, Panama сказал: А надо было заколотить, что бы мышь не проскочила. Может просто проинструктировать под роспись руководство объекта? Сняв с себя большую часть ответственности. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 08:55 3 минуты назад, D.L. сказал: Может просто проинструктировать под роспись руководство объекта? Сняв с себя большую часть ответственности. И как эта роспись поможет в безопасности болванов? Суть то не в том, что кто-то ответсвенен, а в том, что болваны непредсказуемы в своём стремлении покалечится. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 09:01 2 минуты назад, Panama сказал: И как эта роспись поможет в безопасности болванов? Суть то не в том, что кто-то ответсвенен, а в том, что болваны непредсказуемы в своём стремлении покалечится. Ну ветка же о ТБ. Причём здесь болваны? Я полагаю, инструктаж сотрудников/руководства реконструируемого объекта - это прямая обязанность инженера по ТБ. Либо объект закрыть для посещений вообще, на время проведения стр работ. Тётка могла убиться 6сек. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 09:05 Только что, D.L. сказал: Ну ветка же о ТБ. Причём здесь болваны? Так 99% случаев происходит по вине болванов. Прочитай ветку - многое описано. Можно вводить кучу дополнительных ограничений и ужесточений, но это не спасает от глупости человека. 2 минуты назад, D.L. сказал: Либо объект закрыть для посещений вообще, на время проведения стр работ. Смотря какой там ремонт. Если текущий и локальный, то зачем закрывать весь объект? Тем более, что это университет. Куда студентов денешь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 09:08 2 минуты назад, Panama сказал: Тем более, что это университет. Закрыть этаж/крыло не судьба? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 09:10 (edited) 2 минуты назад, D.L. сказал: Закрыть этаж/крыло не судьба? Так я об этом и говорил. Заколотить лестницу нахрен, что бы мышь не прошмыгнула...Но тут свои нюансы - надо же как то материалы подавать. Вобщем фиг его знает - надо на месте смотреть. Но мне лично и так понятно - тётка упала по собственной глупости. Ремонтники только помогли ей в этом.... Edited 12.12.2021 09:12 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 09:12 1 минуту назад, Panama сказал: Заколотить лестницу нахрен, что бы мышь не прошмыгнула.... Так это чья обязанность? Строителей поди (та же ТБ)? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 09:19 2 минуты назад, D.L. сказал: Так это чья обязанность? Строителей поди (та же ТБ)? Это не тб, это ОТ. Не знаю, чья это обязанность в конкретном случае - говорю же надо смотреть на месте.Нередко бывает, когда локальное ограждение относится к заказчику. Мы когда кирпичную трубу обваливали в Мубареке, то я настоял, что бы заказчик поставил своё ограждение и поставил своих смотрящих людей на предмет случайного забредание баранов и болванов. И то не доглядели - с верху кирпичи сыпались, а тут какой то урод решил угол срезать и пошёл за ограждение...вовремя заметили. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 09:32 1 час назад, Panama сказал: Видит же, что идёт ремонт, что перил нет - значит надо быть внимательней. Но вместо этого тётка алалашничала по телефону и не смотрела под ноги и по сторонам. Ты абсолютно не понимаешь принципов ТБ. Любой мог бы быть на её месте, включая прораба или работягу. Да хоть ректор. По твоей логике, и ПДД тогда не нужны, ну а фигли, достаточно, чтобы водители были внимательными. 1 час назад, Panama сказал: Тут надо разделять - безопасность труда или безопасность окружающих? Я целиком и полностью ЗА обе составляющие. Но без фанатизма. В данном случае, это одно и то же, достигается соблюдением правил ТБ. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 09:36 33 минуты назад, D.L. сказал: Ну ветка же о ТБ. Причём здесь болваны? Я полагаю, инструктаж сотрудников/руководства реконструируемого объекта - это прямая обязанность инженера по ТБ. Либо объект закрыть для посещений вообще, на время проведения стр работ. Тётка могла убиться 6сек. Более того, администрация объекта несёт прямую ответственность за соблюдение ТБ. Завтра панама какой-нибудь ослабит бдительность и убьётся - им под следствие идти. И если они - не сангиновы, то результат следствия для них будет, как минимум, недешёвым. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.12.2021 16:58 7 часов назад, Panama сказал: Заколотить лестницу нахрен, что бы мышь не прошмыгнула... Но мне лично и так понятно - тётка упала по собственной глупости. Ремонтники только помогли ей в этом.... Тетку вели на собрание туда, где его не должно было быть. Его можно было и стоя в фойе организовать. Тетку - жалко. И то что не было ограждений - тоже косяк строителей 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 05:04 19 часов назад, Немой сказал: Более того, администрация объекта несёт прямую ответственность за соблюдение ТБ. Я с этим не спорю - да , заказчик и подрядчик несут ответственность. И скорее всего кто-то получит срок. Но речь не об этом. Речь о том, что люди сами себя убивают, не берегут, не включают мозги,игнорируют опасность. Обсуждали же много много случаев, когда гибли по глупости. Когда мобильник доставали из колодца - самый красноречивый. 19 часов назад, Немой сказал: По твоей логике, и ПДД тогда не нужны, ну а фигли, достаточно, чтобы водители были внимательными. Не утрируй. ПДД нужны - это свод конкретных правил, которые надо соблюдать, что бы остаться живым и других не убить. Но на все случаи жизни правила не придумаешь, слишком уж многообразна наша деятельность. Поэтому надо включать мозги. У той тётки их было мало. Иначе почему она шла по опасной лестнице и болтала по телефону? Нормальный человек будет передвигаться по опасному участку с максимальной осторожностью. Это раз. И два - почему она вообще туда попёрлась? Тебе же не приходит на ум подниматься домой через окно - опасно и неудобно. Так почему ей взбрело в голову идти по лестнице без перил и ограждения? Это всё равно, как если бы D.L. на охоту на кабана пошёл бы в шлёпанцах с наушниками в ушах . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 05:51 46 минут назад, Panama сказал: Это всё равно, как если бы D.L. на охоту на кабана пошёл бы в шлёпанцах с наушниками в ушах . Ты не поверишь, но есть и правила обращения с огнестрельным оружием. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 05:53 1 минуту назад, Немой сказал: Ты не поверишь, но есть и правила обращения с огнестрельным оружием. Давай, расскажи мне эти правила. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 05:56 2 минуты назад, Panama сказал: Давай, расскажи мне эти правила. Ты бы перечитал лучше правила ТБ в строительстве. Не было бы потом таких ответов от тебя. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 06:01 1 минуту назад, Немой сказал: Ты бы перечитал лучше правила ТБ в строительстве. Не было бы потом таких ответов от тебя. Немой, ты всё не понимаешь, о чём я веду речь. Я не против правил. Наоборот - я ЗА двумя руками. Я против навешивания ответственности за безмозглых людей. Помнишь случай с телефоном в колодце? Там наверняка кого-то серьёзно наказали - всё таки 2 или 3 трупа. Но умерли то они от собственной глупости. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 06:11 2 минуты назад, Panama сказал: Помнишь случай с телефоном в колодце? Там наверняка кого-то серьёзно наказали - всё таки 2 или 3 трупа. Но умерли то они от собственной глупости. История была одна в РФ. Одна фирма, оказывающая сантехнические услуги, отдала газдетекторы на поверку. Поверку они не прошли. Цена вопроса по замене - 5 тысяч рублей. Лаборатории было предложено обойти этот вопрос, но они отказались и таки сделали запись о неисправности в реестре. Через какое-то время руководителя этой лаборатории вызвали к следователю, дабы спросить с него, почему он сделал такую запись. Оказалось, фирма таки порешала вопрос через другую лабу. И в результате каких-то работ в колодце один из сантехников потерял сознание в колодце. Второй, который стоял на подстраховке, измерил своим газдетектором концентрацию газа, и, не получив сигнала опасности, полез спасать первого. В итоге - два трупа. А ведь оба соблюдали ТБ. Просто их нарушил кто-то ещё. То есть, нарушая ТБ, можешь быть уверен, что из-за этого рано или поздно пострадают люди, вне зависимости от того, глупы они или нет. В данном случае администрация здания виновна в том, что её подрядчиком грубо нарушались правила ТБ. И неважно, насколько глупа была женщина. Её там не должно было быть. И она точно не должна была пострадать по этой причине, поскольку там должны были быть перила. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 06:22 6 минут назад, Немой сказал: поскольку там должны были быть перила. Говорю же - надо на месте смотреть. Может там как раз проводился ремонт перил.Именно на этой лестнице. А для пользования была открыта другая лестница. Но женщине влом было идти в другой конец здания и она попёрлась через зону ремонта. Да, согласен, что её надо было выгнать и не пускать. Но у самой то тоже мозги должны быть включены.Я не оправдываю ремонтников или ректора. Но и женщину не очень то жалко - сама виновата. Как та девушка, которая дорогу переходила с наушниками в неположенном месте. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 07:28 2 часа назад, Panama сказал: Это всё равно, как если бы D.L. на охоту на кабана пошёл бы в шлёпанцах с наушниками в ушах . Если у тебя кабаны пасуться в 100м от веранды и есть с чего уверенно стрелять - почему нет? И такие веранды есть. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 12:28 4 часа назад, D.L. сказал: Если у тебя кабаны пасуться в 100м от веранды и есть с чего уверенно стрелять - почему нет? И такие веранды есть. Я ж написал про охоту...а с веранды - это расстрел. Опять невнимательно читаешь... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.12.2021 12:33 4 минуты назад, Panama сказал: Я ж написал про охоту...а с веранды - это расстрел. Опять невнимательно читаешь... Бред, очередной. Как и кивок-остановка-неостановка в др тебе. Вернее флуд. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.12.2021 10:42 В 13.12.2021 в 10:53, Panama сказал: Давай, расскажи мне эти правила. Ты на охотничий билет не сдавал никогда? А в Армии? не проходили под роспись Правила обращения с оружием и боеприпасами (взрывоопасными материалами), средствами имитации взрывов и пр. Мне кажется, все кто имел отношение к боевой подготовке (и тем более как ты 40А) - все такие документы подписывали 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.12.2021 11:15 31 минуту назад, Ташкент-2009 сказал: Мне кажется, все кто имел отношение к боевой подготовке (и тем более как ты 40А) - все такие документы подписывали Дело не в подписании, а в исполнении. Т.е. в голове. У нас один чудик из РПГ пальнул прям из БТРа. Хорошо, что внутри никого не было, только себе позвоничник сломал.... Как говорил профессор Преображенский : Разруха она не в клозетах, она в головах (с) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.12.2021 16:53 (edited) В 13.12.2021 в 17:28, Panama сказал: Я ж написал про охоту...а с веранды - это расстрел. Как есть. Не так давно "порадовал" один кадр, пристреливший водяную курочку на канале в 20 метрах от охотничьего домика, в приватном охотхозяйстве. Ручную, по факту. Ахотнег, ля. Таким - на птицеферму, там настрел будет крайне результативный. Edited 15.12.2021 16:54 by Волговод 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.12.2021 17:05 6 часов назад, Ташкент-2009 сказал: Ты на охотничий билет не сдавал никогда? Дело не в этом. Панама, как обычно знаток всея и всех. Но почитать/посмотреть за охоту с вышки (распространённой по всему миру) не судьба 0 Share this post Link to post Share on other sites
