Posted 04.02.2014 18:45 (edited) полное отсутствие ответственности, если что то произойдет. Максимум, з/п сотрудника, которого наняли себе в штат в виде сторожа или зав. склада и т.д. заказчик должен обеспечивать оборудованием самих охранников, включая помещения с водопроводной водой. Простите, им рации надо покупать, регистрировать и т.д.? Полнейший бред. . Короче там много чего волшебного, противоречащего одно другому, написано. а я об этом в прошлых постах и писал- что толку договоров с милицией нет, у них столько требований и условий, что легче самому охранятькасательно того, что от чопа толку нет- не скажи- я контактировал с чопом по договору практически лет 6, и чопа у меня стояло аж 110 человек (с учетом 3 человека на пост круглосуточный) короче постов валом было и толк от них был. в отношении того что от сотрудника в штате только по зп- тоже не совсем верно- конечно риск есть- но изначально с этими сотрудниками необходимо заключить договора о полной материальной ответственности, а в таких договорах есть пункты касательно уголовной ответсвенности в случае нарушения. так что при хорошем раскладе по зп и соответсвенно правильном оформлении договорных отношений, бывший чоповец, который теперь нанят в штат предприятий сильно задумается о том как работать и стоит ли нарушать что то, кроме того, предприятие при тех же расходах, что ранее платили чопу могут теперь сделать новых сторожилам намного большие оклады, так как исключаются многие расходы и прибыли руководства чопа. Тоже самое было у нас лет пять назад, уперлись и все - нельзя менять, хотя составлен был ну очень юридически безграмотно... Зато при каждом повышении минималки бежали с калькуляцией, чтобы сообщить о повышении :biggrin: аналогичная ситуация, но мы вынуждены были кроме чопа держать еще 3 поста милиции, тоже специфика объекта, но не радиостанция:) Edited 04.02.2014 19:15 by Serega_uz 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2014 18:51 Некоторые товарищи, не буду называть фамили понаставили мне минусов когда я сказал что отдел охраны при МВД проиграл конкурентную борьбу под чистую ЧОП как мне не нравиться это слово It is just business, nothing personal © я поставил минус только потому что гос.предприятия и конкуренция слова никак не связанные. И дело не в конкуренции. А в очередной инициативе нового министра. И также возможно в попытке количественного увеличения людей носящихся зеленую форму. Типа Петровка как Феникс восстает из пепла и может конкурировать с Лубянкой!Все просто! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2014 19:31 И также возможно в попытке количественного увеличения людей носящихся зеленую форму. не только. несмотря на "незаметность" охраны - она часто обладает инсайдерской информацией по фирме. так что это еще и увеличение "информационных" потоков 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2014 19:54 не только. несмотря на "незаметность" охраны - она часто обладает инсайдерской информацией по фирме. так что это еще и увеличение "информационных" потоков наверное скорее всего "оттоков" 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2014 04:34 а я об этом в прошлых постах и писал- что толку договоров с милицией нет, у них столько требований и условий, что легче самому охранять Засим многие предприятия отбрыкиваются и организовывают собственный штат из бывших. Госконторы не могут - последствия называть не надо. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2014 13:08 что от чопа толку нет- не скажи- Я нигде не говорил, что от них толку нет. Наоборот, в отличии от МВД, они несли полную мат. ответственность за все, что охраняли. Оборудование свое у них, форма и т.д. что легче самому охранять Есть доля правды бывший чоповец, который теперь нанят в штат предприятий сильно задумается о том как работать и стоит ли нарушать что то, Он изначально может ответственно нести свою службу, но бывают форс мажоры, когда один человек ничего сделать не сможет. Следовательно, никакой ответственности с него не возьмешь, если не дай бог по голове стукнули. В любом случае, ответственность одного человека или организации, это два разных вида. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2014 13:10 Он изначально может ответственно нести свою службу, но бывают форс мажоры, когда один человек ничего сделать не сможет. Следовательно, никакой ответственности с него не возьмешь, если не дай бог по голове стукнули. В любом случае, ответственность одного человека или организации, это два разных вида. Именно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.02.2014 13:22 но бывают форс мажоры, когда один человек ничего сделать не сможет. от всего защититься и застраховаться не получится, но минимизировать риски можно, да и пост милиционера в аналогичной форс мажорной ситуации ни чем не поможет, в практике подготовка хороших чоповцев на голову выше чем у основной массы охраны при милиции. а что касательно работы с документами - учет тмц, накладные на внос вынос и так далее, так у охранников из милиции опыта намного меньше чем у профессиональных чоповцев. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 07:52 При этом каких-либо ограничений для таких предприятий в отношении собственных служб для обеспечения пропускного режима и охраны имущества своего предприятия не предусматривается http://norma.uz/publ...text101886.html вопрос - каким образом ссылаться на данное разъяснение при разговорах с милицией, они тычат в нос постановление, в котором этого разъяснения нет, согласен, что для частников - рекомендовано, значит не обязательно, но видать щас у отдела охраны установка- заключить максимум договоров, вот они и требуют. не будешь же постоянно заходить в инет на данную ссылку. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 08:16 (edited) вопрос - каким образом ссылаться на данное разъяснение при разговорах с милицией, может на само постановление ссылаться, где сказано про форму собственности - государственные или бюджетные предприятия... если вы к таковым не относитесь - отправляйте их.... пока отправляйте Edited 06.02.2014 08:17 by ЕленаСергеевна 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 08:19 отправляйте их.... пока отправляйте а почему "пока отправляйте" , что то еще готовится из дополнений к данному вопросу? опять что то придумали? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 08:40 а то! Охраняюла всех и вся доохранялась:) Елена Сергеевна Барадач 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 09:29 Елена Сергеевна Барадач сам ты такой :lol: 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 09:39 не будешь же постоянно заходить в инет на данную ссылку. Принтера нет что ли? )) они тычат в нос постановление, в котором этого разъяснения нет, Но зато есть это: "Рекомендовать другим юридическим и физическим лицам, пользовавшимся услугами негосударственных организаций, занимавшихся охранной деятельностью, заключить с Республиканским объединением "Охрана" при Министерстве внутренних дел договора об оказании охранных услуг." Рекомендовать - не обязывать. сам ты такой :lol: А кем, ты думаешь, он в москве работает? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 10:01 Рекомендовать - не обязывать. у нас часто бывает, что рекомендации гос органов трактуются как обязательства Принтера нет что ли? )) без подкола ты не можешь))я ващето имел ввиду- что разъяснение к постановлению это не есть само постановление, а гос органы основываются именно на постановлении 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 10:56 (edited) у нас часто бывает, что рекомендации гос органов трактуются как обязательства Часто бывает у тех, кто боится отстаивать свою правоту. Никому не дано право, трактовать законодательные акты, как ему вздумается. Если придут к тебе например, то просто скажи - Порекомендовали? Спасибо. Я сам решу как мне быть. )) а гос органы основываются именно на постановлении Вот и основывайся. А на чем - я тебе уже подсказал. P.S. без подкола ты не можешь)) Не. Не могу. Edited 06.02.2014 11:05 by Boss 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.02.2014 11:17 а гос органы основываются именно на постановлении его можно найти на lex.uz http://lex.uz/pages/getpage.aspx?lact_id=2329917〈=3&_t=201426161619445 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.02.2014 00:53 Получается теперь эти "facecontrol"леры и "dresscode"уны с важными лицами на входах в местные развлекаловки без работы???? Замечательно!!!!!! Нехай нормальную работу себе ищут.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.02.2014 02:03 Получается теперь эти "facecontrol"леры и "dresscode"уны с важными лицами на входах в местные развлекаловки без работы???? Замечательно!!!!!! Нехай нормальную работу себе ищут....мне кажется что эти с важными лицами совсем не с охранных агентств,так..левые с улицы по объявлению пришли 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.02.2014 03:24 Концерт Нюши тоже прошел в новом формате)) без охраны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.02.2014 04:52 (edited) Получается теперь эти "facecontrol"леры и "dresscode"уны с важными лицами на входах в местные развлекаловки без работы???? Замечательно!!!!!! Нехай нормальную работу себе ищут.... ну от них есть польза. Меня например в Терассу и СМИ не пускают, только за счет друзей 1 раз пустили, а я уже в норме был. Потом когда выводили, охранник говорил (оказывается) Ну вот опять ну я же говорил он уже готов, зачем ему надо было сюда заходить. )) Edited 07.02.2014 04:53 by maverick144 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2014 03:51 (edited) ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАНМИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН, ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН ПО ПРИВАТИЗАЦИИ, ДЕМОНОПОЛИЗАЦИИ И РАЗВИТИЮ КОНКУРЕНЦИИ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВОГО ДОГОВОРА ОБ ОКАЗАНИИ ОХРАННЫХ УСЛУГ" только там на узб.языке Edited 16.04.2014 03:52 by abcd 0 Share this post Link to post Share on other sites
