Panama

Всё про Европу

14 728 posts in this topic

 

Что может решить БУМАГА? Между бумагой и трубой(хотя бы до границы Турции и Греции) - дистанция огромного размера.

 

des, одна труба уже есть, проложена по дну Черного моря. Причем, с возможностью модернизации увеличения мощности в два раза. Думаю этим сейчас займутся в первую очередь. Что касается второй нитки - технология и маршрут уже отработаны, повторить будет в три раза легче и в два раза дешевле чем в первый раз.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как и является политическим шантажом покрытие злостного неплательщика ( при чем здесь право на реэкспорт?) под различными выдуманными предлогами как например обвинение в нарушении договора

Газпром обещает уже почти год подать в суд на Нафтогаз, я так полагаю, это единственно возможный цивилизованный способ решения вопроса с долгами, но, по непонятной причине этого не делает, вероятно, это повод для акционеров Газпрома задуматься о том, как их деньгами распоряжаются менеджеры компании, а кошмарить добросовестных плательщиков и контр агентов за то, что они ни на йоту не нарушили контракт - это последнее дело. То есть я говорю о законности и контракте , а ты оперируешь какими-то "понятиями".

 

des, одна труба уже есть, проложена по дну Черного моря. Причем, с возможностью модернизации увеличения мощности в два раза. Думаю этим сейчас займутся в первую очередь. Что касается второй нитки - технология и маршрут уже отработаны, повторить будет в три раза легче и в два раза дешевле чем в первый раз.

Ну. про легче и дешевле я бы так не спешил с выводами, для начала придется получить разрешение у всех стран бассейна на предмет строительства новой трубы. Ну, там, экология и всё такое.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неужто борьба за сердца и умы прогрессивного человечества возобновилась? Одно смущает почему нет таких ярких звездищ, типа Киселева и Леонтьева (кстати, последний приоделся так нехило, не то что в прошлом)... :facepalme:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

н

Если бы Сталин стукнул Гитлера в 1939 году и с союзниками Францией и Англией, то ..А сейчас, Болгария это маленькая страна, таких полно и Прибалты, Греки Югославы, Молдавия лезут в ЕС, там пока бесплатный сыр обещают и Украина, хочет жить не хуже Поляков: там давно сосиски и остальное дешевле и вкуснее .

Получается, нет сейчас союзников у РФ в европе :sleep: ...только Армия и Флот

Edited by Farta
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-вторых, контракт - это есть согласие двух сторон, что-то я пока нигде не слышал про то, что контрагенты Газпрома выразили своё согласие покупать газ на турецкой границе, и. что-то мне подсказывает, что вряд ли такое согласие будет получено. Зачем им это? Есть действующие трубы, ну на какой предмет кто-то будет тянуть трубу в такую даль только потому ,что поставщик захотел сделать так. Сегодня он потянет через Турцию, завтра ему взбредет в голову остановить этот маршрут и тянуть через какую-нить другую страну, и что? Покупатель каждый раз должен метаться вслед за ним и тянуть трубы туда, куда вдруг поставщику взбрело в голову?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это прелестно. Я же тебя спрашивал, кто, если не Газпр, увеличил капитал?

Если есть всего две стороны, одна из которых официально заявила о неучастии в увеличении капитала, по сути, о приостановке исполнении своего прошлогоднего решения, которая, одновременно, является структурным подразделением болгарского министерства, то кто исполнил сие действие, Иван Федорович Крузенштерн?(с)

Это что, типо, судебное разбирательство, и ты, в качестве адвоката дьявола Газпра, желаешь увидеть миллеровскую подпись на финансовых бумажках, подкрепляющих данное действие?

 

Я же выше привел сканы договора. Решение было принято год назад, подписано всеми сторонами. Никто из Болгарского энергетического холдинга не заявлял "о не участии в увеличении капитала". ВСЕ учредители подписали это и вместе НА ВСЕХ ЭТАПАХ проводили решения в реальность. Могу выложить страницы с подписями, веришь?

 

СП не является никаким структурным подразделение никакого министерства, все учредители - чисто коммерчески стороны на 100%.

 

На последнее высказывание, - только один комментарий. Миллер не подписывает такие бумажки. :)

 

Ну. про легче и дешевле я бы так не спешил с выводами, для начала придется получить разрешение у всех стран бассейна на предмет строительства новой трубы. Ну, там, экология и всё такое.

 

А вот этого кажись, как раз и ничего не надо. :)

 

Зачем им это? Есть действующие трубы, ну на какой предмет кто-то будет тянуть трубу в такую даль только потому ,что поставщик захотел сделать так. Сегодня он потянет через Турцию, завтра ему взбредет в голову остановить этот маршрут и тянуть через какую-нить другую страну, и что? Покупатель каждый раз должен метаться вслед за ним и тянуть трубы туда, куда вдруг поставщику взбрело в голову?

 

des, с другой стороны Турции труба в Европу уже тоже есть. Ничего тянуть не надо. :)

Edited by mechanic_cat
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что может решить БУМАГА?...

Озабоченность европы, о которой говорили выше.Хотя согласен, что может помешать турецкому народу, если у него вдруг проснется чувство осознания в необходимости расширить и углУбить, так сказать, демократию в Турции ;):rolleyes:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Озабоченность европы, о которой говорили выше.Хотя согласен, что может помешать турецкому народу, если у него вдруг проснется чувство осознания в необходимости расширить и углУбить, так сказать, демократию в Турции ;):rolleyes:

Запросто - современные технологии выведения "зеленых" и "вежливых" "человечков" позволяют. :lol:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Газпротранзитет уже почти год подать в суд на Нафтогаз, я так полагаю, это единственно возможный цивилизованный способ решения вопроса с долгами, но, по непонятной причине этого не делает...

Думаю, что в этом случае суд вынужден будет приостановить соглашение о транзите газа до выяснения, так сказать, что вызовет действительно нарушение контракта (хоть и по форс мажору)с европейцами(труба то общая), к чему вероятно Газпром не стремится

Edited by Farta
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Запросто - современные технологии выведения "зеленых" и "вежливых" "человечков" позволяют. :lol:

 

Ну тут как в детской игре - кто успел, того и стул.

Или "вежливые человеки" успеют зайти.

или посыпятся бомбы и ракеты "демократии" :D:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну тут как в детской игре - кто успел, того и стул.

Так то ж для детей, а когда взрослые ведут себя как дети, это не значит, что к ним будут применяться меры воздействия для детского возраста. :facepalme:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Покупатель каждый раз должен метаться вслед за ним и тянуть трубы туда, куда вдруг поставщику взбрело в голову?

А как же озабоченность европы о независимости трубы от поставщика?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

des, с другой стороны Турции труба в Европу уже тоже есть.

Что за труба, если не секрет, от Турции до Европы и какова её мощность?

 

А вот этого кажись,

Ну, так если кажись, то можно просто поинтересоваться, ЧТО надо сделать для того, что бы тянуть трубу по дну Черного моря.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так то ж для детей, а когда взрослые ведут себя как дети, это не значит, что к ним будут применяться меры воздействия для детского возраста. :facepalme:

 

тут согласен. Европу РФ еще может как то "санкционировать", а вот до США руки коротки. Пока коротки.

Ну Москва не сразу строилась,

 

а еще она слезам не верит.

 

Путин он такой - может и за историческое братство народов поговорить, а если "запорол", то и в глаз выстрелит. (см. Болгария).

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как же озабоченность европы о независимости трубы от поставщика?

Очень плавно вписывается, кстати. Кто-то строит трубу, передаёт её независимому оператору, получает от него компенсацию своих расходов плюс процент прибыли(идёт из доли за транзит газа-нефти по трубе), это может сделать Газпром и передать трубу кому-то, может сделать сторонний инвестор, и потом просто получать деньги все время от хозяина газа-нефти, что будет гнаться по этой трубе, это же очевидно, хотя, надо признать, нормам ВТО и не вполне соответствует(если Газпром не врёт).

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что за труба, если не секрет, от Турции до Европы и какова её мощность?

 

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1628725

 

кое какие трубы уже есть. И расширять и модернизировать уже заявилась Греция. Сама, как то не спросив ЕС, нужно/не нужно, или можно/не можно.

 

 

Ну, так если кажись, то можно просто поинтересоваться, ЧТО надо сделать для того, что бы тянуть трубу по дну Черного моря.

 

Мне в настоящий время этот вопрос неинтересен. Я думаю, они там знают что им надо делать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, что в этом случае суд вынужден будет приостановить соглашение о транзите газа до выяснения, так сказать, что вызовет действительно нарушение контракта (хоть и по форс мажору)с европейцами(труба то общая), к чему вероятно Газпром не стремиться

Ну ты и наворотил идей и букв :lol: , какое отношение может иметь суд, транзит и неоплаченные поставки. Суд решит, что Газпром прав и взыщут с должника определенную сумму, на какой предмет кому-то останавливать что то, что даже не является предметом судебной тяжбы?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суд решит, что Газпром прав и...

А если не прав? Вот говорят, что не прав, нужно же время, чтобы разобраться

 

на какой предмет кому-то останавливать что то, что даже не является предметом судебной тяжбы?

Транзитер не является участником тяжбы?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Транзитер не является участником тяжбы?

Два совершенно отдельных контракта, не связанных между собой. На поставку и на транзит в Европу. Газпром выполнил все обязательства по денежному обеспечению транзита, деньги переведены и получены транзитёром, так с какого перепугу кто-то решит остановить транзит? Да и не может суд этого сделать, если это не будет являться исковым требованием одной из сторон.

 

А если не прав? Вот говорят, что не прав, нужно же время, чтобы разобраться

И ради Бога, есть определенные судебные процедуры, на это требуется время, пусть разбираются. Транзит будет идти своим чередом, поставки, если о них договорятся - своим, а не договорятся, значит, не будет поставок и по трубе будет только транзит в Европу. Вот так вот и получается.

Edited by des
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Два совершенно отдельных контракта, не связанных между собой. На поставку и на транзит в Европу. Газпром выполнил все обязательства по денежному обеспечению транзита,

Но труба то одна как и транзитер, с которым судебное разбирательство. Вполне логично заморозить с ним отношения до выяснения. Вы почти как Матроскин, 'холодильник не наш, но холод, который он вырабатывает, принадлежит нам' :lol:

Edited by Farta
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так ты всё-таки признаёшь, что то, что делает в данный момент сейчас Газпром к экономике не имеет никакого отношения и это просто оружие в борьбе для достижения определенных целей? А то пару страниц назад ты утверждал абсолютно противоположное.

 

Я про ЕС говорил. И сейчас повторяю: все эти игрища,затеянные ЕС вокруг пресловутого 3 пакета (который никому не мешал последние годы, кста) - чистой воды политес, по указявке "сверху".

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

. Вполне логично

Хорошо, что суды судят не по логике, а по английскому праву :lol:

 

Я про ЕС говорил. И сейчас повторяю: все эти игрища,затеянные ЕС вокруг пресловутого 3 пакета (который никому не мешал последние годы, кста) - чистой воды политес, по указявке "сверху".

Это не политес, а предвидение той ситуации, что возникла сейчас, и, само собой, стремление избежать подобных ситуаций в дальнейшем.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я про ЕС говорил. И сейчас повторяю: все эти игрища,затеянные ЕС вокруг пресловутого 3 пакета (который никому не мешал последние годы, кста) - чистой воды политес, по указявке "сверху".

 

это частично подтверждается действиями Болгарского правительства.

В ответ на закрытие проекта, в адрес российской стороны не возникло ни одной претензии, кроме глупого вопроса "братцы, как же так?".

А вот с претензиями полетел премьер-министр в сторону ЕС, на запад.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, что суды судят не по логике, а по английскому праву

Так я не про английское право, а про истца , то бишь про 'предвидение той ситуации что возникла сейчас и ..." :)

Edited by Farta
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не политес, а предвидение той ситуации, что возникла сейчас, и, само собой, стремление избежать подобных ситуаций в дальнейшем.

Ну, пусть будет так - если ты хочешь. Как по мне - так это сохранение хорошей мины при плохой игре со стороны ЕС. Истинная причина - иная.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.