Cнос гаражей

[Messir 412]

что они никогда не смогут доказать право собственности на свои гаражи

А как же регистрационные номера и пофамильные списки с адресами и номерами телефонов владельцев? Или это списки невладельцев по умолчанию, и этого имущества (гаражей) у этих людей из списков нет?

 

"Есть у вас квитанция или чек на приобретение гаража

Есть. И даже на бетон есть.

его паспорт с указанием серийного номера

На гаражи, изготовленные не кустарным способом и такой документ имеется.

 

Теперь, что касается кадастра. Вот из функций Управления по земельным ресурсам и государственного кадастра г. Ташкента:

• "совместно с заинтересованным службами подготавливает предложения Хокиму г.Ташкента по предоставлению и изъятию земельных участков в установленном законодательством порядке;
  
• oт имени Хокима г.Ташкента осуществляет заключение, расторжение, изменение дополнение договоров аренды земельных участков".
  

А у владельцев гаражей (или невладельцев по Вашему предположению) на руках имеется договор аренды земельного участка с хокимиатом, для использования его под размещение индивидуального гаража для хранения автотранспорта. Получается, что сам хоким (наверняка по предложению Управления гос. кадастра) заключил с владельцами (ну не с невладельцами же!) гаражей договор на предоставление земельного участка в аренду.

 

Следовательно, с правом собственности на гараж всё нормально.

[Dobermann 516]

При чем тут это? Никто не посягается на частную собственность, просят освободить собственность государства - землю. А гараж можешь хоть домой занести.

Как это при чём? Все прекрасно понимают что домой никто его не занесёт, да и невозможно это по габаритам, только если распилить на квадратные метры, но это уже не гараж. А по сему именно что: ..."навязывание собственнику заведомо неприемлемых условий, включая необоснованное требование передачи имущества или имущественных прав, а также изъятие собственности либо понуждение его на отказ от права на собственное имущество"

Вынуждают продать за копейки их же скупщикам? Вынуждают, требуют, заставляют!!!

А по договору должны дать другое место!

[Gurzo72 89]

А у владельцев гаражей (или невладельцев по Вашему предположению) на руках имеется договор аренды земельного участка с хокимиатом, для использования его под размещение индивидуального гаража для хранения автотранспорта. Получается, что сам хоким (наверняка по предложению Управления гос. кадастра) заключил с владельцами (ну не с невладельцами же!) гаражей договор на предоставление земельного участка в аренду.

Скан договора аренды земельного участка под индивидуальный гараж можно посмотреть? Я лично ни разу договора такого не видел (но это не суть), и такого договора не может существовать в принципе.

 

В ТОМ ЧИСЛЕ РЕШЕНИЕМ ОБ ИЗЪЯТИИ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА, НА КОТОРОМ НАХОДЯТСЯ ПРИНАДЛЕЖАЩИЕ СОБСТВЕННИКУ дом, ИНЫЕ СТРОЕНИЯ, СООРУЖЕНИЯ

Изъять земельный участок можно лишь тогда, когда он ранее был предоставлен в установленном законом порядке. Либо право на него (земельный участок) возникло в ходе градостроительной деятельности.

Вы пытаетесь за уши притянуть статью закона, применительно к ситуации с гаражами.

[MAKLER 13 281]

При чем тут это? Никто не посягается на частную собственность, просят освободить собственность государства - землю

Человек не в состоянии отличить государственную собственность, и частную !

[MAKLER 13 281]

То есть у государства можно взять землю в аренду и строить на этой земле любую незаконную постройку. Или не так?

Блин, уже шёл сериал смотреть mmm, не перегибайте, Вы лучше многих знаете, что нельзя что-либо построить на земельном участке без решения Хокимията, т.к. это самовольное строение, но...читайте ответ Bayram-у:

 

Вот недалеко от гаражей есть самозахваты, ту же госземлю окружили высокими заборами и внутри есть жилые помещения. Владельцев этих построек никто не трогает.

Нужно отличать некоторые действия местных органов, к примеру для освобождения государственной земли арендованной владельцами гаражей достаточно решение Хокима, а вот, чтобы снести незаконные постройки, здесь необходимо решение суда, т.к. только суд имеет право признать эти застройки незаконными, вынести решение, передать дело судебным исполнителям, которые ставят в известность собственника о выполнении решения суда (снос за счёт собственника) или дальнейший снос за счёт государства, но с обязательным взысканием всех расходов с ответчика.

 

Это закон господа !

 

mmm прав в одном, согласно закона о защите моей ! частной собственности, это гараж, который установлен мною на государственной земле, и перед изъятием этого земельного участка для нужд города/района, представители местной власти обязаны предупредить собственника не менее чем за 6 месяцев !

[Neos 1 562]

Блин, уже шёл сериал смотреть mmm, не перегибайте, Вы лучше многих знаете, что нельзя что-либо построить на земельном участке без решения Хокимията, т.к. это самовольное строение, но...читайте ответ Bayram-у:

 

 

Нужно отличать некоторые действия местных органов, к примеру для освобождения государственной земли арендованной владельцами гаражей достаточно решение Хокима, а вот, чтобы снести незаконные постройки, здесь необходимо решение суда, т.к. только суд имеет право признать эти застройки незаконными, вынести решение, передать дело судебным исполнителям, которые ставят в известность собственника о выполнении решения суда (снос за счёт собственника) или дальнейший снос за счёт государства, но с обязательным взысканием всех расходов с ответчика.

 

Это закон господа !

 

mmm прав в одном, согласно закона о защите моей ! частной собственности, это гараж, который установлен мною на государственной земле, и перед изъятием этого земельного участка для нужд города/района, представители местной власти обязаны предупредить собственника не менее чем за 6 месяцев !

Какие 6 месяцев? окстись! В писании сказано, три дня! ..за свой счет...

[Gurzo72 89]

согласно закона о защите моей ! частной собственности, это гараж, который установлен мною на государственной земле, и перед изъятием этого земельного участка для нужд города/района, представители местной власти обязаны предупредить собственника не менее чем за 6 месяцев !

Уффф....

1.Гараж, как конструкция не является объектом недвижимого имущества. Соответственно право на гараж (собственности, владения, пользования и т.п.) не подлежит государственной регистрации в органах осуществляющих таковую (кадастровое управление, БТИ и т.п.).

2.Земельный участок занятый гаражом (который как видно из пункта 1, не является объектом недвижимого имущества) не передается владельцу гаража (как владельцу металла) в какое либо пользование в порядке установленном Земельным Кодексом Республики Узбекистан (решение хокима города об отводе, вынос в натуру границ участка, установление границ на местности, подготовка кадастрового документа на земельный участок, гос.регистрация прав на земельный участок в органах кадастра).

 

Т.к. исходя из 2 пунктов, гаражи и земельные участки занятые ими выпадают из правового поля НЕДВИЖИМОСТЬ-ЗЕМЛЯ, соответственно на них не распространяются нормы и правила связанные с порядком ИЗЪЯТИЯ ЗЕМЕЛЬ в Республике, ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОМПЕНСАЦИИ за снос недвижимости и т.п.

 

Что вы постоянно пытаетесь за уши притянуть законы и постановления которые никакого отношения к гаражам не имеют?

 

 

Давайте попробую объяснить по-проще.

Вам дали место на пляже. Вы принесли шезлонги и беседку. Пусть даже заключили письменный договор с владельцем пляжа на их размещение. Пусть даже пляжем владеет хокимият района где он расположен.

Шезлонги и беседка ваша собственность, никто этого не оспаривает.

Но тут вдруг, БАХ, уходите...1 день на сборы.

Опять будем закон о защите прав частной собственности притягивать в этом случае, и требовать 6 месяцев на освобождение места? Чем ситуация отличается от гаража?

Edited 01.06.2017 04:03 by Gurzo72

[RAA68 2 026]

а вот, чтобы снести незаконные постройки, здесь необходимо решение суда, т.к. только суд имеет право признать эти застройки незаконными, вынести решение, передать дело судебным исполнителям, которые ставят в известность собственника о выполнении решения суда (снос за счёт собственника) или дальнейший снос за счёт государства, но с обязательным взысканием всех расходов с ответчика.

100500 раз сам грил давай основание или ссылку на НПА, а сам

"Статья 212 ГК . Самовольная постройка и ее последствия

Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой — продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.

Самовольная постройка по иску лица, права которого нарушены, либо соответствующего государственного органа подлежит по решению суда сносу, осуществившим ее лицом либо за его счет..."

Нужно отличать некоторые действия местных органов, к примеру для освобождения государственной земли арендованной владельцами гаражей достаточно решение Хокима

Не достаточно. Только через суд:

 

"Статья 212 ГК. Самовольная постройка и ее последствия

Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законодательством, а также созданное без получения на это необходимого разрешения либо с существенным нарушением архитектурных и строительных норм и правил".

 

Уффф....

1.Гараж, как конструкция не является объектом недвижимого имущества. Соответственно право на гараж (собственности, владения, пользования и т.п.) не подлежит государственной регистрации в органах осуществляющих таковую (кадастровое управление, БТИ и т.п.).

 

У моего знакомого и его соседей есть кадастр на кирпичные гаражи...

 

Чем ситуация отличается от гаража?

Лежак на пляже и гараж, н-р кирпичный, разные вещи.

"Статья 83 ГК. Виды имущества

Имущество как объект гражданских прав подразделяется на недвижимое и движимое.

К недвижимому имуществу относятся: участки земли, недра, здания, сооружения, многолетние насаждения и иное имущество, прочно связанное с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно".

Как можно передвинуть кирпичный гараж без ущерба (можно конечно по ТВ видел как целые дома перевозят, но от этого дома не перестают быть недвигой).

[Gurzo72 89]

У моего знакомого и его соседей есть кадастр на кирпичные гаражи...

Возможно (хотя мне мало верится, поверьте как доктору). Значит есть и решение хокима г.Ташкента об отводе земельного участка под их строительство. И документ о вводе их в эксплуатацию, и гос.приемка . Либо решение судебного органа признавшего эти гаражи объектами недвижимого имущества с требованием осуществить последующую государственную регистрацию прав на них.

Либо это гаражи являющиеся ранее частью автостояночного комплекса, который частями реализовывался частным лицам.

По другому никак.

Хотя как я уже сказал, я таких случаев не встречал, стоянко-места в подземных парковках, в домах аля-Габус и т.п. видел, а вот отдельно стоящих к сожалению нет. Если можно адрес либо скан документа в тему...хотя бы кадастровый номер. Пробить данные в принципе проблем нет, насколько это правда. Можно даже в личку.

[Messir 412]

Что вы постоянно пытаетесь за уши притянуть законы и постановления которые никакого отношения к гаражам не имеют?

А как же тогда фраза "иные строения, сооружения и насаждения"?

[Gurzo72 89]

Лежак на пляже и гараж, н-р кирпичный, разные вещи.

Вещи то может быть и разные, но Право на недвижимость вещь такая... пока оно не зарегистрировано, его не существует, соответственно оно (право) не может быть нарушено (раз его нет).

 

Простой пример:

- Гараж кирпичный из 1000 кирпичей и 100 мешков цемента, зарегистрированный в установленном порядке это недвижимость.

- 1000 кирпичей и 100 мешков цемента лежащие на земле, это не недвижимость, а стройматериалы.

 

Хотя вещи одинаковые.

 

А как же тогда фраза "иные строения, сооружения и насаждения"?

Применительно к строениям и сооружения являющимся объектами недвижимого имущества. А если идти дальше и углубятся в регистрацию недвижимости, то иные строения не подлежащие регистрации отдельно от основного здания и сооружения.

 

36. Объектом регистрации является право конкретного юридического или физического лица на здания и сооружения, включая подсобно-хозяйственные постройки при нем под отдельным кадастровым номером, расположенные на отдельном земельном участке.

Права на разные подсобно-хозяйственные постройки отдельно от основного здания или сооружения не подлежат государственной регистрации

Edited 01.06.2017 04:55 by Gurzo72

[RAA68 2 026]

Возможно (хотя мне мало верится, поверьте как доктору).

При случае узнаю. Но думаю не в этом суть: для случая если владелец гаража не согласен убрать гараж (даже металлический), есть только один выход по закону - это решение суда. Даже если гараж воще не оформлен в гаражном управлении.

Ну когда закон будет обязателен для чиновников, а не только для простого чела? Когда на челов перестанут смотреть как на быдло?

Да сносите гаражи, но сносите по закону.

 

Право на недвижимость вещь такая... пока оно не зарегистрировано, его не существует.

А никто не грит про законность строения, но давайте руководствоваться требованиями к незаконной или самовольной постройке. А их сносят по решению суда, а не по обгрызку бумаги, приклеенном на гараже, с требованием убрать гараж в течении 3 дней.

[Gurzo72 89]

Но думаю не в этом суть: для случая если владелец гаража не согласен убрать гараж (даже металлический), есть только один выход по закону - это решение суда.

Опять 25? Я же вам привел пример с кирпичами. По вашей логике если вы высыпали во дворе кучу кирпичей, то заставить вас их убрать может только суд?

[RAA68 2 026]

По вашей логике если вы высыпали во дворе кучу кирпичей, то заставить вас их убрать может только суд?

Вы определитесь что для вас гараж - движимое или недвижимое имущество. Это главный вопрос. От него зависит как отсится к гаражу как к куче кирпича или нескольким металл.листам или к строению, пусть и незаконному.

[Gurzo72 89]

Вы определитесь что для вас гараж - движимое или недвижимое имущество. Это главный вопрос. От него зависит как отсится к гаражу как к куче кирпича или нескольким металл.листам или к строению, пусть и незаконному.

Не уподобляйтесь mmm, недвижимое имущество подлежит государственной регистрации и учету. Самовольные постройки (о которых идет речь в 212 ст.ГК) также являются недвижимым имуществом и выявляются в ходе работ по инвентаризации недвижимого имущества.

 

ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения сплошной инвентаризации объектов недвижимого имущества, принадлежащих физическим и юридическим лицам, в период 2016-2017 годы

3. Основными целями инвентаризации являются:

....

выявление самовольно занятых земельных участков и самовольных построек;

....

5. Объектом инвентаризации являются объекты недвижимого имущества, принадлежащие физическим и юридическим лицам, или фактически используемые ими, включая самовольно занятые земли, самовольные постройки и объекты недвижимого имущества, не имеющие кадастровых документов.

 

в случае строительства зданий и сооружений на самовольно занятом земельном участке по каждому физическому и юридическому лицу изучаются обстоятельства самовольной постройки и в случае строительства зданий и сооружений с нарушениями прав других физических и юридических лиц на землях, предоставленных им в установленном порядке, а также с нарушением градостроительных норм и правил, в соответствии со статьей 212 Гражданского кодекса Республики Узбекистан принимается решение хокима района (города) о внесении в суды исков об их сносе;

 

Вот когда начинает работать 212 ст. ГК. Когда самовольная постройка определена как недвижимое имущество, проинвентаризирована, выявлена, поставлена на учет и т.п.

А гаражи никто инвентаризировать и не собирается. Да никогда и не инвентаризировал (как объекты недвижимости). Можете спросить в БТИ

 

Теперь сами вы определились? Гараж недвижимость? Или нет?

Edited 01.06.2017 05:20 by Gurzo72

[mmm 1 683]

к примеру для освобождения государственной земли арендованной владельцами гаражей достаточно решение Хокима

Решение хокима в студию!

 

В писании сказано

А священном писании?

[RAA68 2 026]

А гаражи никто инвентаризировать и не собирается. Да никогда и не инвентаризировал (как объекты недвижимости). Можете спросить в БТИ

Тогда в соответствии с

в случае строительства зданий и сооружений на самовольно занятом земельном участке по каждому физическому и юридическому лицу изучаются обстоятельства самовольной постройки и в случае строительства зданий и сооружений с нарушениями прав других физических и юридических лиц на землях, предоставленных им в установленном порядке, а также с нарушением градостроительных норм и правил, в соответствии со статьей 212 Гражданского кодекса Республики Узбекистан принимается решение хокима района (города) о внесении в суды исков об их сносе;

гараж не является самовольной постройкой. Не является он и законной постройкой. Так? Тогда его воще нет в природе. И все. Отстаньте.

 

От гаражей. Их нет. В природе.

 

писи. Гараж недвижимость. Машино-место нет. Но навес над машино-местом - недвижимость.

[Gurzo72 89]

гараж не является самовольной постройкой. Не является он и законной постройкой. Так? Тогда его воще нет в природе. И все. Отстаньте.

В точку ) он вообще постройкой не является ) Это просто конструкция из стройматериалов. Лего Вот вас хоким района (как орган местной власти) и просит, убери в 3-х дневный срок (от греха подальше) В чем он нарушил закон?

 

писи. Гараж недвижимость. Машино-место нет. Но навес над машино-местом - недвижимость.

Скажу больше. Даже асфальтная площадка зарегистрированная в установленном порядке это тоже недвижимость.

[mmm 1 683]

он вообще постройкой не является

В договоре написано, что гараж является постройкой временного типа.

[RAA68 2 026]

В точку ) он вообще постройкой не является ) Это просто конструкция из стройматериалов

Уточню: гараж можно признать временным строением, НО для этого нужно провести ту же инвентаризацию. А ее нет. Значит нет и временного строения.

Даже асфальтная площадка зарегистрированная в установленном порядке это тоже недвижимость.

Ну да... Земля.

[RAA68 2 026]

В договоре написано, что гараж является постройкой временного типа.

В реале к какому типу относится гараж нужно делать действительно инвентаризацию. Например, металлический гараж из секций (сборно-разборный) стоящий на земле - может быть отнесен к временному строению.

Но тот же гараж залитый бетоном и стоящий на бетоне относится к капитальному строению.

Нужна инвентаризация гаражей.

ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения сплошной инвентаризации объектов недвижимого имущества, принадлежащих физическим и юридическим лицам, в период 2016-2017 годы

НО

А гаражи никто инвентаризировать и не собирается.

[mmm 1 683]

В реале к какому типу относится гараж нужно делать действительно инвентаризацию.

То есть договор выданный гаражным управлением неправильный?

[RAA68 2 026]

То есть договор выданный гаражным управлением неправильный?

В договоре должно было быть указано, что нельзя устанавливать гараж на фундамент, что договор вступает в силу после проведения обследования установки гаража (составления акта). Это вина ГУ что оно давало и дает договора на гаражи, даже расположенные на участках, который не выделены хокимиятом для организации гаражей.

Да это самовольные строения, но чтобы признать их таковыми нужна инвентаризация. Но ее делать не будут. Следовательно законных оснований сносить самоволку нет. Я так думаю.

Edited 01.06.2017 06:05 by RAA68

[Gurzo72 89]

В договоре должно было быть указано, что...

Гаражное управление не является уполномоченным органом по выделению земель, выдаче разрешений на строительство и размещение объектов недвижимости, заключению от имени государства договоров на пользование землей и т.п.... Поэтому там можно написать все что угодно ), но не применительно к НЕДВИЖИМОСТИ.

 

Простой пример. Есть управление рекламы. Оно тоже выдает разрешение на установку конструкций. И некоторые из них объемней даже чем гаражи. Но от этого они объектами недвижимости тоже не становятся.

Edited 01.06.2017 06:41 by Gurzo72

[mmm 1 683]

Поэтому там можно написать все что угодно ), но не применительно к НЕДВИЖИМОСТИ.

Но тогда и написанное в договоре про снос гаража в течении 3 можно не принимать во внимание?