Ротор: гемор или чудо?

[Strike 5]

Мужики, может кто катался на роторе или был непосредственно связан с ним (ремонт, катался на машине друга и пр.)? Как ощущения? И второе, есть ли в Ташкенте люди с руками из нужного места, которые знают ротор? Спрашиваю потому, что в городе есть RX8 и она должна где - то обслуживаться.

[skull-xx 498]

Мужики, может кто катался на роторе или был непосредственно связан с ним (ремонт, катался на машине друга и пр.)? Как ощущения? И второе, есть ли в Ташкенте люди с руками из нужного места, которые знают ротор? Спрашиваю потому, что в городе есть RX8 и она должна где - то обслуживаться.

У меня 2 штуки обслуживаются, одной я двигатель перебирал.

 

 

[spy_cam 27 996]

Почитай это - http://rotor-motor.ru/page10.html

интересно написано...!

[skull-xx 498]

Принцип работы.

 

Строение двигателя.

 

 

 

 

_{ps: никогда бы себе такое геморное чудо не взял. не для нас такие движки.} <_<

Edited 11.12.2010 21:51 by skull-xx

[Sword89 1]

Наверное все таки гемор или просто реклама тк если бы это было чудо то он уже давно устанавливался серийно на многие марки.

 

У меня 2 штуки обслуживаются, одной я двигатель перебирал.

 

 

Это у нас в Ташкенте Мазды с роторами ездят?

[skull-xx 498]

Это у нас в Ташкенте Мазды с роторами ездят?

Да, 6 машин.

[Sword89 1]

Интересно как достигаться такая герметичность ротора с блоком?

[skull-xx 498]

Огромная редкость. ВАЗ 21018 с одно секционным роторным двигателем.

 

 

[FORS.UZ 886]

Роторный двиг - это не проблема, если использовать так, как нужно.

Насколько мне известно:

1. Нужно использовать рекомендованное масло или соотвтетсвующий аналог с оф.допусками.

2. Через определенный пробег двигатель не капиталится, а меняется.

Давным давно один знакомый пользовался копейкой с ротором. По тем временам, а это лет 25 назад, его копейка сотню набирала секунд за 10. Жаль замеры не снимали, но разгон был бешенный. Потом что-то случилось тысяч через 100, приехал на ВАЗ, ему сказали, что нужно менять агрегат. Этот человек скинул мотор, и распрощавшись с динамикой, поставил обычный поршневой двиг. Но впечатления у него остались на всю жизнь.

[Strike 5]

Считаю, что не могут японцы гомно придумать, быть такого не может! Тем более смотрите сами: каркас безопасности идет уже с завода, идеальная развесовка, музыка bose, интерьер, экстерьер, звук двигателя - песня (никакие прямотоки не нужны). И все это за относительные копейки.

skull-xx, сколько возьмешь за ремонт, когда называется "приехали"? можно в личку

и как ведут себя движки в нашем климате?

[Sword89 1]

Огромная редкость. ВАЗ 21018 с одно секционным роторным двигателем.

 

 

Это серийно ТАЗики с роторами выпускались?

 

И все это за относительные копейки.

Думаю за такие "копейки" лучше взять немца с V образным мотором и радоваться.

[Strike 5]

Да, выпускались до недавнего времени. Теперь мазда осталась единственной, кто выпускает роторники.

Покажите мне нормального немца за 10 штук с похожими характеристиками? Нет таких, убитые ведра 90 - х годов даже не предлагать. Нормальные немцы с учетом таможки минимум в 20 - ку встанет!

[NeTrOn 3 918]

Да, выпускались до недавнего времени. Теперь мазда осталась единственной, кто выпускает роторники.

Покажите мне нормального немца за 10 штук с похожими характеристиками? Нет таких, убитые ведра 90 - х годов даже не предлагать. Нормальные немцы с учетом таможки минимум в 20 - ку встанет!

А причем здесь 10штук?За 10штук вам и эту Мазду не кто не предложат, максимум нексию . А за ту цену которую ее продают (18000 – 22000) можно взять машину менее проблемную. Хотя хозяин барин - если душа лежит к этой машине то надо брать!

[Sword89 1]

Да, выпускались до недавнего времени. Теперь мазда осталась единственной, кто выпускает роторники.

Покажите мне нормального немца за 10 штук с похожими характеристиками? Нет таких, убитые ведра 90 - х годов даже не предлагать. Нормальные немцы с учетом таможки минимум в 20 - ку встанет!

А где можно взять Мазду за 10 штук? наверное она и в Японии стоит дороже.

Может Вы имели ввиду ТАЗ с ротором до 10к? Но есть одно НО - ТАЗ и ротор не совместимы. А если и возьмете то получите гемор в квадрате.

 

Интересно, если роторы легкие и мощные, то почему их не ставили на самолеты во времена поршневой авиации?

[Searcher 268]

Более 50-и лет ходят споры: нужны ли роторно-поршневые движки? Изобрели немцы, а марку держат японцы. Неоспоримое преимущество вес и размеры (в 2-3 раза). Но повышенный удельный расход топлива и масла, неремонтопригодность базовой и основной частей(ротора), ускоренный износ трущихся пар - явные минусы двигателя Ванкеля. Хотя, они широко использовались в лодочных двигателях (подвесные небольшие такие). И кажется, еще на экспортную пятерку ставили в начале 80-х.

Да, еще огромный минус - трудности с отводом тепла т.к. оно неравномерно распределяется по блоку.

 

ЗЫ На Эрикс8 стоит 1,3л односекционный роторно-поршневой двигатель с отсечкой на 9000 об/мин. Мощность по САЕ больше 230л.с. Цена от 30тыс.долл.

ЗЫЗЫ Основной прорыв в ДВС будет когда найдут материалы взамен металлических, которые можно будет не охлаждать. Керамические движки пока терпят фиаско изза хрупкости материала, но время покажет.

Edited 13.12.2010 18:23 by Searcher

[skull-xx 498]

Интересно, если роторы легкие и мощные, то почему их не ставили на самолеты во времена поршневой авиации?

Как раз таки в авиации и нашли своё широкое применение роторные двигатели.

 

 

зы: достаточно чуть чуть погуглить и можно найти на эту тему кучу информации.

[mechanic_cat 11 914]

Насколько знаю, доля роторно-поршневых двигателей ванкеля в авиации ничтожна мала по сравнению с другими двигателями.

Причины :

- по моему он был изобретен достаточно поздно, уже появились реактивные двигатели к тому времени.

- очень высокое потребление топлива, а это критично для малой авиации, на современных двигателях вроде решена проблема

- низкий ресурс первых вариантов

- такие двигателя вроде как из-за конструктивных особенностей ограничены по мощности, большо которой становятся не эффективными

 

ЗЫ а то что на картинке выше - это обычный поршневой двигатель только звездообразный, такие применялись в авиации из-за удобных особенностей конструкции

Edited 14.12.2010 02:24 by mechanic_cat

[Strike 5]

А где можно взять Мазду за 10 штук? наверное она и в Японии стоит дороже.

Может Вы имели ввиду ТАЗ с ротором до 10к? Но есть одно НО - ТАЗ и ротор не совместимы. А если и возьмете то получите гемор в квадрате.

 

Интересно, если роторы легкие и мощные, то почему их не ставили на самолеты во времена поршневой авиации?

 

Только что просматривал аукцион CAA (Япония), цены от 2000 уе.

Есть и американцы, но их состояние очень часто плачет.

В России от 8000 штук

 

2 skull-xx, ты так и не ответил в лс

[skull-xx 498]

skull-xx, сколько возьмешь за ремонт, когда называется "приехали"? можно в личку

и как ведут себя движки в нашем климате?

2 skull-xx, ты так и не ответил в лс

Сначала надо, чтоб у тебя этот двигатель был,

потом, чтоб на него были комплектующие,

а уж потом надо договариваться насчёт ремонта.

 

^{зы: могу сразу сказать, не дешево это будет, это не движок от Нексии.}

 

ЗЫ а то что на картинке выше - это обычный поршневой двигатель только звездообразный, такие применялись в авиации из-за удобных особенностей конструкции

Это РОТОРНО-ПОРШНЕВОЙ двигатель.

[mechanic_cat 11 914]

Это РОТОРНО-ПОРШНЕВОЙ двигатель.

 

Позволю себе оспорить утверждение, а также за меня хотя бы википедия - Роторно-поршневой двигатель и Звездообразный поршневой двигатель, я других названий не читал, хотя для поддержки кругозора почитываю про разные интересные двигатели.

Edited 14.12.2010 18:27 by mechanic_cat

[skull-xx 498]

 

Не вижу смысла далее что либо писать в этой теме, она изначально была "труп".

Edited 14.12.2010 18:50 by skull-xx

[mechanic_cat 11 914]

Это вроде как два одинаковых двигателя, левый просто двурядный и называется "Авиационный двухрядный звездообразный двигатель АШ-82 (СССР)" Надо просто погуглить и все будет видно и ясно. Смысл в том что в роторно-поршневом двигателе роль поршня выполняет ротор - вращающаяся деталь, а в обычных поршневых ДВС поршень выполняет свое обычно возвратно-поступательное движение, как раз в этих указанных звездообразных двигателях так, там нет ротора, там просто коленчатый вал своеобразный, но это не ротор.

Edited 14.12.2010 19:03 by mechanic_cat

[Strike 5]

Не думаю, что тема труп. Вы с mechanic_cat вообще в авиационную тематику ушли. Многие не догоняют, что это за двигатель такой и какие у него преимущества и недостатки. Например, при объеме 1,3 л RX - 8 выдает от 190 до 250 л.с. До 100 км/ч разгоняется за 6 с небольшим. Правда очень любит пить 98!!! бензин (12 - 20литров), а в режиме "отжига" по отчетам доходит до 30! Все это дело ротор любит "запивать" маслом (1л на 1000-1500 км), да не простым, а специально для него созданным (в районе 70$). Главная проблема,как уже писали выше, ресурс - 100-150 тысяч. Двиг стоит пол - машины.

НО, имхо, эта машина не даст скучать и готова пощекотать нервы! Даже если вы не любитель педали в пол, "музыка", выдаваемая резонатором, все равно разбудит в водителе жажду скорости)

[navigatorvf 9]

Не думаю, что тема труп. Вы с mechanic_cat вообще в авиационную тематику ушли. Многие не догоняют, что это за двигатель такой и какие у него преимущества и недостатки. Например, при объеме 1,3 л RX - 8 выдает от 190 до 250 л.с. До 100 км/ч разгоняется за 6 с небольшим. Правда очень любит пить 98!!! бензин (12 - 20литров), а в режиме "отжига" по отчетам доходит до 30! Все это дело ротор любит "запивать" маслом (1л на 1000-1500 км), да не простым, а специально для него созданным (в районе 70$). Главная проблема,как уже писали выше, ресурс - 100-150 тысяч. Двиг стоит пол - машины.

НО, имхо, эта машина не даст скучать и готова пощекотать нервы! Даже если вы не любитель педали в пол, "музыка", выдаваемая резонатором, все равно разбудит в водителе жажду скорости)

Насколько я в курсе, двигатель имеет очень узкий диапазон рабочих температур. В сочетании с упомянутыми здесь проблемами с охлаждением и нашей жарой - все же гемор, наверное!

Edited 17.12.2010 06:07 by navigatorvf

[Sword89 1]

Не думаю, что тема труп. Вы с mechanic_cat вообще в авиационную тематику ушли. Многие не догоняют, что это за двигатель такой и какие у него преимущества и недостатки. Например, при объеме 1,3 л RX - 8 выдает от 190 до 250 л.с. До 100 км/ч разгоняется за 6 с небольшим. Правда очень любит пить 98!!! бензин (12 - 20литров), а в режиме "отжига" по отчетам доходит до 30! Все это дело ротор любит "запивать" маслом (1л на 1000-1500 км), да не простым, а специально для него созданным (в районе 70$). Главная проблема,как уже писали выше, ресурс - 100-150 тысяч. Двиг стоит пол - машины.

НО, имхо, эта машина не даст скучать и готова пощекотать нервы! Даже если вы не любитель педали в пол, "музыка", выдаваемая резонатором, все равно разбудит в водителе жажду скорости)

Если у Вас есть возможно платить такие суммы за "пощекотания" нервов, то круто, но для простых смертных двигатель с такими затратами неприемлем. А если он еще и жрет 20 литров то тогда лучше взять BMW с двиглом М60 или М62 которые ротор разнесут в щепки.