bronemaster

Дополнительная секция светофора

272 posts in this topic

Шторм, по поводу доп.стрелки, которая обязана всех пропустить - по российским ПДД 13.5

В наших будет идентично, уверен, искать просто лень.

 

ЗЫ: Надеюсь, ты не будешь спорить, что в этот момент на их основном светофоре горит запрещающий сигнал? :)

 

"При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналами светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений." из ПДД пункт 13.5

Edited by bronemaster
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не прикол это. Термины, употребляемые и разъяснённые в ПДД-это закон.

Я имел в виду лишь то, что тут как бы неформальное общение, которое подразумевает свободную форму определений. Не показания же в суде мы даем в самом деле :)

Гораздо хуже когда люди начинают намеренно толковать закон в свою сторону как на последних страницах. Вот это действительно печально :(. В этом случае действительно:

Подмена понятий-это же намеренная попытка уйти. Ну оправдать себя очень надо

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имел ввиду доп секцию для поворачивающих налево. Горит основной зеленый. Доп не горит. Я стою на крайней левой полосе с включенным поворотником. Т.е. для меня зеленого нет. На основании какого пункта ПДД я могу выехать на перекресток.

Я ж написал вроде. Если на основном зеленом есть стрелочка, указывающая только прямо, стоишь где стоял.

Если основной зеленый без стрелочек, выезжаешь вместе со всем остальным потоком на перекресток.

Затем пропускаешь помеху и проезжаешь.

Как бы попонятнее тебе объяснить - понимаешь, зеленый сигнал светофора не является запрещающим...

Edited by bronemaster
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Братан, я этот маневр совершаю постоянно, при условии, что в потоке, поворачивающем на Чкаловскую, есть место.

Мамой килянусь Честное слово, ни разу не оформили, хотя беседовал раза три точно.

Верю. Меня за жёлтый ещё ни разу не оформляли, хотя, частенько останавливали и даже беседовали долго. А моего соседа сверху, ты его знаешь, уже пару раз за тоже самое оформляли. Тут прикол - то в чём? Я сижу в машине и не выхожу, гайцу сходу на память называю пункт ПДД и наизусть цитирую его. На все его вопросы и попытки =обосновать= мою неправоту, предлагаю ему всё оформить так, как он считает нужным, спорить на дороге с ним - ниже моего достоинства, а в суде мой адвокат порвёт его как тузик грелку. Ещё не нашлось ни одного, который захотел бы это проверить. Ну зачем ему это надо? Тут же потом начинались разговоры о половой принадлежности гайца, он поднимал некоторые вопросы теологического характера и обещал = ва яна битта марта - обязательно оформлять киламиз= ну или что-то в этом роде, сори если язык исковеркал, пока не силён в госязыке. НО НИКТО ещё не оформил. У него не было протокола, не писала ручка, заканчивалась смена, он говорил о своих принципах не оформлять водителей именно на этой марке авто и так далее. Это о чём говорит? О том, что если они видят человека, который достаточно грамотно излагает свою мысль и которому очень трудно =зачесать=, то они предпочитают не связываться и не рисковать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не совсем понял... Вы имеете в виду, что если секция не горит, а горит основной вы поворачиваете?

Именно так. Затем пропускаю пешеходов по зебре и еду себе дальше.

ЗЫ: Просмотрел Ваш пост, сорри.

Я имел в виду лишь то, что тут как бы неформальное общение, которое подразумевает свободную форму определений. Не показания же в суде мы даем в самом деле :)

Гораздо хуже когда люди начинают намеренно толковать закон в свою сторону как на последних страницах. Вот это действительно печально :(. В этом случае действительно:

Именно! Если б Вы знали,как я с Вами согласен. Только я не понял, удалось Вам это или ? <_<

Edited by bronemaster
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шторм, по поводу доп.стрелки, которая обязана всех пропустить - по российским ПДД 13.5

В наших будет идентично, уверен, искать просто лень.

Ты это имел ввиду ?

15.5. При движении в направлении зеленой стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель транспортного средства должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.

 

Там НЕТ СЛОВ "ПРОПУСТИТЬ ВСЕХ".

Есть - "с ДРУГИХ направлений"

Твой разворот под это - не попадает.

Ты не движешься с ДРУГОГО направления, ты - РАЗВОРАЧИВАЕШЬСЯ.

И если ты разворачиваешься по-правилам, то есть в свой КРАЙНИЙ ЛЕВЫЙ ряд, а он поворачивает тоже по правилам - ПО КРАЙНЕЙ ПРАВОЙ - ВАМ ДЕЛИТЬ НЕЧЕГО, ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ТРАЕКТОРИЙ НЕТ, НИКТО НИКОМУ УСТУПАТЬ НЕ ДОЛЖЕН.

На это и рассчитаны ПДД.

А когда ты ломишься сходу к обочине - извини, брат, как есть ты неправ по ПДД.

Короче, сейчас спор уйдет в казуистику - по ПДД ты не прав как есть, потому что не выполняешь их, ПДД требования, вот и все.

Edited by Storm
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче, сейчас спор уйдет в казуистику - по ПДД ты не прав как есть, потому что не выполняешь их, ПДД требования, вот и все.

Как есть. Бронемастер - зачем споришь? Понятно же, что нарушаешь.

На мой взгляд - ПДД надо модернизировать, причём - сильно, причём - в сторону упрощения и исключения любой возможности двоякого толкования.

Упростить надо потому, что они написаны таким языком, что при современном уровне образования и культуры большинства водителей - прочесть и понять написанное, для них возможным не представляется. Надо написать так, как для американцев. Вот там - классика жанра.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там НЕТ СЛОВ "ПРОПУСТИТЬ ВСЕХ".

Есть - "с ДРУГИХ направлений"

Твой разворот под это - не попадает.

Ты не движешься с ДРУГОГО направления, ты - РАЗВОРАЧИВАЕШЬСЯ.

Оригинальная трактовка, браво. :lol: :lol: :lol: По твоему, что я делаю, ели не "двигаюсь с другого направления"? Где в ПДД написано, что разворачиваться и двигаться - разные вещи? :lol:

И потом, я ж тебе писал, что если разворачиваться как положено, я еду по прямой к моменту пересечения моей траектории и траектории проезжающих на стрелку.Говоря другими словами, маневр закончил, а он только собирается его совершить.

Подъезжайте напару с Десом на перекресток, все увидим в реале, а не в теории, короче.

 

Как есть. Бронемастер - зачем споришь? Понятно же, что нарушаешь.

Каюсь, грешен. Нарушаю.

Но не в этом случае.

Edited by bronemaster
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но не в этом случае.

Я понял, о чём ты говоришь. Именно в этом случае ты и нарушаешь. Причём,даже не один параграф ПДД.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
И потом, я ж тебе писал, что если разворачиваться как положено, я еду по прямой к моменту пересечения моей траектории и траектории проезжающих на стрелку.

Ты по какому праву маневр делишь, расскажи нам, а ?

Сказочник :). Знаем мы твой перекресток, сколько раз там ездили все, что ты там нового нам покажешь-то ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надоело спорить. Если вам всем будет это приятно услышать - нарушаю.

Но почему-то в аварии не попадаю.(тьфу-тьфу-тьфу) :rolleyes:

Странно, не правда ли, да мои уважаемые оппоненты, знатоки ПДД, и как следствие, безаварийные водители. :)

Edited by bronemaster
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но почему-то в аварии не попадаю.(тьфу-тьфу-тьфу) rolleyes.gif

Странно, не правда ли, да мои уважаемые оппоненты, знатоки ПДД, и как следствие, безаварийные водители. smile.gif

Ничего странного.

1. Пугаешь народ потому что - народ пугается и тебе уступает, дураков намеренно лезть в ДТП все меньше и меньше.

2. Маневры выполняешь в хорошем скоростном режиме - кто не успел испугаться, ничего не поймет,

"что это было ?" (с)

 

Именно в такой последовательности.

Edited by Storm
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего странного...

Давай поговрим о тебе и твоих достижениях в этой области? Ты когда последний раз машину забрал от костоправа? :lol:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно так. Затем пропускаю пешеходов по зебре и еду себе дальше.

Я именно про ташсельмаш имел в виду. Просто так получилось, что я один из тех, кто там ждет пока секция зажгется <_< , а только потом поворачивает. Если ехать со стороны ташми, то как я считаю там эта секция должна гореть всегда, как на Пушкина, но начальник светофоров считает иначе :). Но уже все понял из остальных постов.

Именно! Если б Вы знали,как я с Вами согласен. Только я не понял, удалось Вам это или ? <_<

Вы только не подумайте, что я кого-то конкретно имел в виду. Просто удачный пример частого применения слова "толкование" на 3 страницах со всех сторон, когда речь идет о законе.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Давай поговрим о тебе и твоих достижениях в этой области? Ты когда последний раз машину забрал от костоправа? laugh.gif

Мои достижения хотя б в уважении участников ДД, а костоправ - он был бы по-любому, просто в одном случае пришлось бы геометрию кузова восстанавливать, в моем же - бампер назад поставить и крыло выпрямить - выбрал, что поменьше, правда, инстиктивно. Было бы опыта побольше и тормоза получше - вообще б ничего не было.

По ПДД - не выдержал дистанцию (утро, 8-50, Пушкина, после круга) :).

По сути - неважно, ушел от удара в стойку.

Ну а господа с 2млн пробегом давно с габаритами своего нового авто разобрались, или все еще красят "места по мелочи" ? :lol:

Edited by Storm
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы только не подумайте, что я кого-то конкретно имел в виду. Просто удачный пример частого применения слова "толкование" на 3 страницах со всех сторон, когда речь идет о законе.

Честно говоря, подумал. Теперь нет. :)

Относительно всех классических перекрестков с ситуацией, схожей с Ташсельмашем - я прав на сто процентов, у нас народ просто запуган гаишниками, предпочитают лишний раз не высовываться.

Я раньше любил гайцов помучить, когда был в возрасте Шторма примерно, тоже все хотелось на амбразуру кинуться. :rolleyes:

Так вот, знаком же поворот налево, с пушкинской на жуковскую? Там тоже доп.секция, и я очень людил повернуть на основной зеленый, при отсутствии помех. Гайцов это сильно возбуждало, они аж выбегали меня словить.

Ну и позорились в итоге.

 

Мои достижения хотя б в уважении участников ДД...

Не смеши меня так, я только что пообедал.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Относительно всех классических перекрестков с ситуацией, схожей с Ташсельмашем - я прав на сто процентов, у нас народ просто запуган гаишниками, предпочитают лишний раз не высовываться.

Я тебе вроде ПДД привел, где черным по белому написано, что не прав по ПДД ?

Или ты опять про понятия ?

Приведу еще раз:

 

 

8.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета. Их действие распространяется только на направление, указываемое стрелками.

 

Стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком. Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции.

 

Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

 

Ладно, тролль .. устал я :)

Писчи исчо :)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а господа с 2млн пробегом давно с габаритами своего нового авто разобрались, или все еще красят "места по мелочи" ? :lol:

Господину с 1200000 пробегом (вечно ты все путаешь) разбираться особо не в чем, он на машинах поболе Эпики ездил, часто еще с "другим" рулем и порою даже движением другим.

А вот у госпожи до сих пор траблы, на днях опять порог закоцала... :(

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шторм, Сертервер и к ним примкнувшие!

Все ваши траблы начинаются с того, что вы неправильно маневр выполяете. :) Для его совершения надо выехать в створ перекрестка, а не сразу тулится на разворот, создавая проблемы все сзади стоящим и запирая весь ряд. Необходимо продвинуться вперед до непосредственно перекрестка. Затем, пропустив встречный транспорт, разворачиваетесь. И тут - о чудо - ситуация разворачивается диаметрально - получается, вы едете прямо, а идущие со стрелки обязаны пропустить.

 

 

а никто и не тулится - потому как за разворот на ПП точно принимают... имеется опыт нехороший... :) метров на 8 вперед сдаю - потом разворот...

 

И выезжаем, и проезжаем ПП, и пропускаем всех, кого положено по ПДД, и не пугаем срезом слева на обочину.

А про недоезд до центра перекрестка - читай выше, я написал.

При отсутствии помех - ГАИшники не нашли противоречий.

Так что, "чужое дело шьешь, начальник" (с)

Шторм, ты,часом, в тот дворик не переехал? ась? :)

 

Сертервер, тебя пропускать стали, потому что я их там всех этому учу. Подожди немного, скоро все пропускать будут. :)

ЫЫЫЫЫЫ. Спасибо, кормилец, за заботу твою... :))) laugh.giflaugh.giflaugh.gif

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бронемастер, на мой взгляд, не прав абсолютно во всех двух случаях. В случае с разворотом согласен с доводами Шторма, что Бронемастер должен уступить дорогу. А насчет доп.стрелки, это вообще несусветная ересь.

пункт 8.3.

Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

 

Этот пункт видать специально придумали для Вас, Бронемастер, но вы упорно не хотите признать свою неправоту.

Интересно на перекрестках Хамза, Улугбек Вы тоже поворачиваете налево когда горит основной зеленый не дожидаясь дополнительного?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, 1.2 - мне все равно :), много же это очень, по-любому, раз в десять больше моего, че там, какие ПДД нахрен и учителя.

А вот у госпожи до сих пор траблы, на днях опять порог закоцала... sad.gif

Ну-ну :rolleyes:

 

Шторм, ты,часом, в тот дворик не переехал? ась? :)

Да не, мне пока не светит сие - хотя я б с радостью, канечно :)

Часто там бывал ранее, потом позакрывали там все, вот и с появлением новых хороших приятелей тоже нет-нет заезжаю :), уже по новым правилам ПДД :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно на перекрестках Хамза, Улугбек Вы тоже поворачиваете налево когда горит основной зеленый не дожидаясь дополнительного?

Дааа. всегда :rolleyes:

 

Короче, надоело мне спорить, да и не обязан я ваши пробелы в знании ПДД восполнять.Лень мне. Напоследок цитата с другого форума, где эта ситуация уже жевалась.

цитата

Ситуация. Есть светофор с круглыми сигналами - основными, без стрелок. К нему сбоку прилеплена секция со стрелкой.

 

Вопрос в следущем.

Когда горит доп секция - то все понятно, это направление регулирует она.

Теперь вариант 2 - доп секция погашена, горит круглый зеленый без стрелок. Согласно ПДД6.2 он разрешает движение во всех направлениях, в т.ч. и в направлении доп секци Согласно 6.3 часть 2 - движение в сторону секции запрещено. Но согласно 6.4 - нет инфы о том, что эта секция работает (хз, м.б ее исключили в связи с реорганизацией движения, а секцию не сняли, что б дырки в светофоре не было)

Понятно, что это раздолбайство дорожных служб, но с ГИБДД нам приходится объясняться, а не им...

Так как действовать при круглом зеленом без стрелок - можно ехать в любом направлении или нет?

 

Север

Зарегистрирован: 28.03.2009

Сообщения: 1694

Откуда: Мурманск Стрелки на светофорах 23.03.2010 09:22

 

Можно ехать в любом направлении. Основная секция этого не запрещает. Вы правильно мыслите.

Положительные преценденты есть.

конец цитаты

Можете по поисковику пробить и в контексте почитать.

 

ЫЫЫЫЫЫ. Спасибо, кормилец, за заботу твою... :)))

не, спасибом не отделаешься :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ту Бронемастер. Ответ на каком то форуме не есть ПДД, тем более ответ чела из Мурманска. Прокомментируйте тогда пожалуйста пункт 8.3 ПДД.

 

Пункт 8.3 Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

 

ст.128 часть 1 АК РУз "проезд на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика". Ассоциаций никаких не возникает?

Edited by dikiy
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я знал, что это напишите.Сами цитируйте,что хотите и как хотите. Я не нанимался. И вообще,нравится стоять - стойте, таких - полный город. Где не надо,ехать - едут, где надо ехать - стоят.

Edited by bronemaster
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мда, черным по белому написано, что если дополнительный не горит, то это означает запрет на движение в этом направлении. Здесь даже нельзя никак двояко толковать. А вы утверждаете, что ехать можно. А не хотите комментировать потому, что это никак не впишется в ваши понятия.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now