Сила истории

[Владимир1982 4]

...Если кого интересут эта тема - открывайте. Посдикутируем.

 

Преступников стало больше, одна война Чечне сколько дала, вот и сидит больше человек...

[des 25 402]

Тогда, кроме России ,в СССР ещё 14 республик было.

[Владимир1982 4]

Две цифры. Официальные и не оспариваемые.

1937г - 600 т. заключенных в лагерях и тюрьмах всего СССР

2007г - 1150 т заключенных в россии...

 

А тут: http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php враки что ли?...

[Panama 34 143]

А тут: http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php враки что ли?...

 Выложеным данным можно почти доверять. Почти.

Там нет 1937 года. Туда включили всех без исключения - даже находящихся под следствием и находившихся в СИЗО. А быть подследственным и осужденным - большая разница. Подследственный не редко выходит на свободу по окончании следствия. А в 39г была достаочно большая амнистия , устроенная Берией . Кстати , когда говорят что Берия был зверь и устроили репресси 37 года - врут. Беззастенчиво врут. Потому что Берия стал наркомом НКВД только осенью 39 года. А за перекосы в 35-39 годах свою пулю получили Ежов и Ягода. И вполне заслуженно. После этого был пересмотр сотен тысяч уголовных дел и люди вышли на свободу и реабилитированны тогда же. Но вот в статистику они попали. Так что всё не так просто.

 Но это офтоп.

 

 Вернёмся к ракете.

У кого есть данные , что мощная ракета сейчас не нужна ?

[Владимир1982 4]

Из пусто-о-ого в порожнее, из пусто-о-ого в порожнее...

 

 Выложеным данным можно почти доверять. Почти.

Там нет 1937 года...

 

Шепотом: Panama, Вы на прогрессию посмотрите, 35 год уже 1 млн. почти, а 38 год, когда начались поголовные аресты по политической статье?

[dushport 3 199]

Из пусто-о-ого в порожнее, из пусто-о-ого в порожнее...

 

 

 

Шепотом: Panama, Вы на прогрессию посмотрите, 35 год уже 1 млн. почти, а 38 год, когда начались поголовные аресты по политической статье?

Количество заключенных может зависеть и от того, какие были законы и как они выполнялись. В те времена сажали за опоздание на работу, за воровство колосков, за обвес и обсчет в магазинах, за нехорошие слова о строе и их вожде.

В США вот тоже очень много заключенных, но здесь здесь и законы суровее, чем сейчас в России( сажают за оскорбление жены, детей, соседей или побои, за употребление и распространение наркотиков,за плохое содержание животных, за взятки и т.д.). Если бы за такие нарушения сажали сейчас в России, там бы 90% страны пришлось посадить. Но если ты не нарушаешь их, никто не проверяет твоих документов на дорогах, не вламывается участковый в дом. Так что количество заключенных весьма субьективный фактор.

[Panama 34 143]

Шепотом: Panama, Вы на прогрессию посмотрите, 35 год уже 1 млн. почти, а 38 год, когда начались поголовные аресты по политической статье?

 

 Ещё более шёпотом (на ушко) : Во время войны число заключенных, несмотря на серьезный рост преступности и судимости, сокращалось и к 1946 году снизилось до уровня 1936 года.

А данных 37 , а особенно 38-39 нет. А это важнее .

[Panama 34 143]

Количество заключенных может зависеть и от того, какие были законы и как они выполнялись. В те времена сажали за опоздание на работу, за воровство колосков, за обвес и обсчет в магазинах, за нехорошие слова о строе и их вожде.

В США вот тоже очень много заключенных, но здесь здесь и законы суровее, чем сейчас в России( сажают за оскорбление жены, детей, соседей или побои, за употребление и распространение наркотиков,за плохое содержание животных, за взятки и т.д.). Если бы за такие нарушения сажали сейчас в России, там бы 90% страны пришлось посадить. Но если ты не нарушаешь их, никто не проверяет твоих документов на дорогах, не вламывается участковый в дом. Так что количество заключенных весьма субьективный фактор.

 Вооот! Дашпорт молодец. Принёс таки демократию в наши умы.Американец....

Потому в штатах порядок , потому что законы суровые. Потому и при Сталине порядок был. Что есть гуд.

А если сажали невиновных - так бывает. Лес рубят -щепки летят. В США так же невиновных сажали и кознили. А что б обвинять то время , надо знать что было ещё раньше , чем было вызвано ужесточение законов и завинчивание гаек. Поэтому , дабы избежать офтопа и не вызывать классовой ненависти Алекса предлагаю любому открыть отдельную тему. А в этой теме я хозяин и любое отступление от оной буду расценивать как провокацию и требовать от администрации удаления офтопа и бана офтопщику. Вот так строго - по Сталински.

 

http://forum.torg.uz/index.php?showtopic=2...mp;#entry100979

Переместил сюда , репресии,Сталина,лагеря...

Спасибо , мил человек. Выручил.

[des 25 402]

Дашпорт,

вы всерьёз думаете, что в России не сажают за наркотики? Или за хулиганку?

Вот за 42 цента, вытащенные из фонтана для пожертвований - это да, за это только в США могут посадить

и за донат стоимостью 52 цента от 30 лет до пожизненного только у вас светит.

 

Дашпорт,

также не надо рассказывать сказки про полицию в США, КОЛИЧЕСТВО УБИТЫХ АМЕРИКАНСКИМИ ПОЛИЦЕЙСКИМИ БЕЗ ДОЛЖНЫХ НА ТО ОСНОВАНИЙ - БЬЁТ ВСЕ РЕКОРДЫ.

Интернет заполнен видеороликами, а суды исками к полиции за издевательства над населением.

В тюрьмах творится просто беспредел, похлеще российского.

Да, без нарушений на дороге не остановят, согласен. Там не практикуется практика=проверки документов= на всякий случай.

[wiwat 6 551]

А это важнее .

Уважаемый Панама, большое спасибо за ссылку (по возрасту человечества)

к вам без претензий, но, если честно, впечатление двоякое.

Во-первых, очень много аргументов для Верующих, но использовать их, а сам я

из "их числа", напрямую, некорректно. Сейчас "рыщу" в поисках доказательств,

в книге они очень "слабые", если вообще можно их считать таковыми.

Но читать интересно, еще раз, спасибо.

 

Как-то про Космос, по-моему, позабыли, а по затронутому вопросу очень

хорошо высказались еще пятьдесят лет назад:

 

Однако радоваться рано —

и пусть орет иной оракул,

что не болеть зажившим ранам,

что не вернуться злым оравам,

что труп врага уже не знамя,

что я рискую быть отсталым,

пусть он орет, — а я-то знаю:

не умер Сталин.

 

Как будто дело все в убитых,

в безвестно канувших на Север —

а разве веку не в убыток

то зло, что он в сердцах посеял?

Пока есть бедность и богатство,

пока мы лгать не перестанем

и не отучимся бояться, —

не умер Сталин.

 

Пока во лжи неукротимы

сидят холеные, как ханы,

антисемитские кретины

и государственные хамы,

покуда взяточник заносчив

и волокитчик беспечален,

пока добычи ждет доносчик, —

не умер Сталин.

 

И не по старой ли привычке

невежды стали наготове —

навешать всяческие лычки

на свежее и молодое?

У славы путь неодинаков.

Пока на радость сытым стаям

подонки травят Пастернаков, —

не умер Сталин.

 

А в нас самих, труслив и хищен,

не дух ли сталинский таится,

когда мы истины не ищем,

а только нового боимся?

Я на неправду чертом ринусь,

не уступлю в бою со старым,

но как тут быть, когда внутри нас

не умер Сталин?

 

Клянусь на знамени веселом

сражаться праведно и честно,

что будет путь мой крут и солон,

пока исчадье не исчезло,

что не сверну, и не покаюсь,

и не скажусь в бою усталым,

пока дышу я и покамест

не умер Сталин!

 

1959

Но очень актуально, кстати:

http://www.nameofrussia.ru/rating.html

[dushport 3 199]

Не могу сказать за сегодняшнюю Россию. Не живу я там. А вот , что за оскорбление жены , детей или их побои, за коррупцию, почти узаконенную - не сажают. Смотрю однако иногда 1 канал России, оттуда выводы делаю. А вот откуда ты делаешь выводы?

За воровство в США в первый раз вообще не сажают - а надо бы. А донат если хочешь, зайди в бесплатку и бери.

[des 25 402]

Вот он и взял, во Флориде, задержан и будет суд, обвинение заявило , что потребует от 30 до пожизненного, за донат в 52 цента, взято из Нета.

[dushport 3 199]

Вот он и взял, во Флориде, задержан и будет суд, обвинение заявило , что потребует от 30 до пожизненного, за донат в 52 цента, взято из Нета.

Желтую прессу не читаю, извини.

[des 25 402]

Извиняю, но это - из официального репорта полиции.

http://news.turizm.ru/usa/6945.html- вот это ссылочка, что сделали с человеком за попытку украсть на 7 долларов из Уолл-Марта

[Владимир1982 4]

...А данных 37 , а особенно 38-39 нет. А это важнее .

 

Шепот больше не нужен, перемещение прошло безболезненно...

 

Вот данные: http://stalinism.ru/repress/pyhalov_repres.htm - там есть сводная таблица и за 37 год и за 46 послевоенный.

[des 25 402]

Шутить с американским правосудием - дело весьма опасное. В этом в полной мере смогла убедиться американка Сьюзан Мэри Баттс (Suzanne Marie Butts), попытавшаяся украсть из центрального здания суда штата Айова три рулона туалетной бумаги. За подобное, на первый взгляд, пустяковое преступление, женщине грозит три года тюрьмы (получается, по году за каждый рулончик). Хотя, по мнению, работников суда, их было намного больше. Они заметили, что туалетная бумага в уборных стала заканчиваться очень быстро. Бдительные служители фемиды сообщили о подозрительном факте в полицию. В свою очередь бравые американские полисмены не пустили это дело на самотек и уже через неделю поймали в коридоре суда 38 летнюю женщину, в пакете которой и были обнаружены рулоны туалетной бумаги. Вообще преступление, совершенное воровкой, согласно американскому законодательству не столь уж и серьезно, и обычно наказывается тюремным заключением <всего лишь> на срок не больше года. Но Баттс уже не впервые совершает воровство, таким образом, ей грозит куда более суровое наказание. Правда, женщина уверяет, что те три рулончика, с которыми ее поймали, являются первыми из похищенных. Тогда вопрос о том, куда же тогда девалась бумага все это время, остается открытым. Может быть, это действие какого-то преступного синдиката, специализирующегося на известной продукции? Пока непонятно, как американские сыщики будут расследовать столь запутанное преступление.

 

Вот это за три рулона туалетной бумаги, украденной в США

 

вЗЯТО ИЗ нЕТА

 

То есть обычно за это дают год....а вы нам, типа, да у нас вообще за первый раз ни-ни...не сажают.

Edited 25.07.2008 18:18 by des

[dushport 3 199]

Шутить с американским правосудием - дело весьма опасное. В этом в полной мере смогла убедиться американка Сьюзан Мэри Баттс (Suzanne Marie Butts), попытавшаяся украсть из центрального здания суда штата Айова три рулона туалетной бумаги. За подобное, на первый взгляд, пустяковое преступление, женщине грозит три года тюрьмы (получается, по году за каждый рулончик). Хотя, по мнению, работников суда, их было намного больше. Они заметили, что туалетная бумага в уборных стала заканчиваться очень быстро. Бдительные служители фемиды сообщили о подозрительном факте в полицию. В свою очередь бравые американские полисмены не пустили это дело на самотек и уже через неделю поймали в коридоре суда 38 летнюю женщину, в пакете которой и были обнаружены рулоны туалетной бумаги. Вообще преступление, совершенное воровкой, согласно американскому законодательству не столь уж и серьезно, и обычно наказывается тюремным заключением <всего лишь> на срок не больше года. Но Баттс уже не впервые совершает воровство, таким образом, ей грозит куда более суровое наказание. Правда, женщина уверяет, что те три рулончика, с которыми ее поймали, являются первыми из похищенных. Тогда вопрос о том, куда же тогда девалась бумага все это время, остается открытым. Может быть, это действие какого-то преступного синдиката, специализирующегося на известной продукции? Пока непонятно, как американские сыщики будут расследовать столь запутанное преступление.

 

Вот это за три рулона туалетной бумаги, украденной в США

 

вЗЯТО ИЗ нЕТА

 

То есть обычно за это дают год....а вы нам, типа, да у нас вообще за первый раз ни-ни...не сажают.

Ты сам и ответил на это. Если у нее это не первый раз, то какой вопрос.А в первый раз до года, но чаще всего не дают ничего.

[Владимир1982 4]

...Вот это за три рулона туалетной бумаги, украденной в США...

 

Есть в этом элемент беспристрастности, мол, неважно что и как украл, возмездие неминуемо и согласно законодательству...

[des 25 402]

Ну да, не первый раз ворует бумагу с супермаркетов, это очень серьёзный рецидив. В тюрьму за это, в тюрьму.

В нете сотни таких фактов, это - первое что поисковик дал. Поэтому сказки венского леса про гуманность амеровского правосудия - это не к нам. Хотя, вам виднее, их же за ваш счёт там содержат, за счёт налогоплательщиков.

[well 17 219]

Есть в этом элемент беспристрастности, мол, неважно что и как украл, возмездие неминуемо и согласно законодательству...

А как же элементы гуманности и человечности??

[des 25 402]

Теперь вы соглащаетесь, что и в первый раз за воровство предусмотрена санкция, но - типа она никогд не применяется, сколько вам ссылок дать на конкретные приговоры в первый раз за воровство и на более длительные сроки?

[Владимир1982 4]

А как же элементы гуманности и человечности??

 

Ну это от судьи зависит, не факт же что ее посадят на эти самые 3 года, может отделается условным сроком...

[des 25 402]

Нет, в этом случае точно не отделается, прикинь, судья с очка слезла - а бумаги нет, это ж какие она моральные страдания испытывала?

[well 17 219]

Ну это от судьи зависит, не факт же что ее посадят на эти самые 3 года, может отделается условным сроком...

Да , согласен, от судьи зависит все!!

[dushport 3 199]

А я и не собираюсь отрицать. Мы говорили о донатс, за это не сажают в первый раз. А есть случаи и за одно воровство припаяют - будь здоров.