Posted 04.02.2015 10:14 Твое? И где там хоть слово написано про то, что, в США коррупции нет? Ты в очередной раз свои фантазии пытаешься мне приписать? Дай конкретный пост , мой . в подтверждение своего, что Ты утверждал, что в США коррупции - практически нет Я тебе в пятый раз повторю свои слова, в США нет практически коррупции на бытовом уровне, на том, с которой с ней сталкиваются самое большое количество людей. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:14 Я сказал , что её практически нет на бытовом уровне, с которым сталкивается 99 процентов людей Вот к примеру. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:16 А так - она есть и с ней ведут борьбу, только вот СИСТЕМНЫМ явлением она не является, потому что не пронизывает все общество и все сферы его жизнедеятельности. Вот к примеру. Само собой, на этом уровне - её практически нет, а уровни лоббирования при принятии законов - меня как обывателя вообще не интересуют. Не мой вопрос. Хотя - и их ловят периодически. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:16 Я тебе в пятый раз повторю свои слова, в США нет практически коррупции на бытовом уровне, на том, с которой с ней сталкиваются самое большое количество людей. А я с тобой и спорю на счет этого. Во-первых, те-же штатовские СМИ говорят иное, во-вторых, коррупция на любом уровне - касается каждого гражданина. ПРямо или косвенно - но касается. А это значит - что уже нет никакой разницы, как ты ее назовешь. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:18 для меня это просто очень симптоматичный знак в плане верховенства закона и равенства перед ним всех. Почему-то очень многие поддерживающие такое мнение сами так жить не хотят, для теста достаточно только жезл в руку дать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:21 Почему-то очень многие поддерживающие такое мнение сами так жить не хотят, для теста достаточно только жезл в руку дать. Так, не всех туда пускают то коррупция на любом уровне - касается каждого гражданина. Ты почти как президент Италии заговорил 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:38 А так - она есть и с ней ведут борьбу, только вот СИСТЕМНЫМ явлением она не является, потому что не пронизывает все общество и все сферы его жизнедеятельности. А я вот считаю наоборот. Действия любого коррупционера - будь то сенатор, пропихивающий очередной заказ на эсминцы, или полицейский, крышующий наркоторговца в квартале - затрагивают каждого члена сообщества. Кого-то прямо, кого-то косвенно. Потому и говорю: системное явление, как оно есть. Тем более, если ты упомянул а уровни лоббирования при принятии законов Так - это впрямую касается обывателя. Ты почти как президент Италии заговорил Хм... я латинянского не знаю Не пройду конкурса 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:49 А я вот считаю наоборот. Действия любого коррупционера - будь то сенатор, пропихивающий очередной заказ на эсминцы, или полицейский, крышующий наркоторговца в квартале - затрагивают каждого члена сообщества. А кто с этим спорит-то? Я раз пять написал "не сталкивается". Покажи, что бы я хоть раз написал, что коррупция вице-президента или министра не касается каждого члена общества? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:52 А кто с этим спорит-то? Я раз пять написал "не сталкивается". Косвенно - легко. Повышение налогов, урезание социалки, обдолбанный ушлепок, угнавший твою тачку. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 10:54 Человеку свойственно не думать про проблему и не обращать на неё внимания, пока он с этим не столкнётся сам. Большая часть людей живёт вполне себе одинаковой жизнью, коррупционеров не видит, читает изредка в газетах про них и не парится по этому поводу. Косвенно - легко. Повышение налогов, урезание социалки, обдолбанный ушлепок, угнавший твою тачку. Ну, это -то вполне понятно, обдолбанных у них и без коррупции хватает. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 11:08 Ну, это -то вполне понятно, обдолбанных у них и без коррупции хватает. Это - результат чего? Бездействия ответственных за их отсутствие лиц. Вопрос: почему так? Человеку свойственно не думать про проблему и не обращать на неё внимания, пока он с этим не столкнётся сам. Правильно. Моя хата с краю - хороший принцип. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 11:13 Вопрос: почему так? Потому что государство не полицейское. Там твоя обдолбанность никого не трогает. Свобода личности, блин. Вот как совершишь преступление - так тобой и займутся. Моя хата с краю - хороший принцип. Для меня - основной, я вообще не склонен мир спасать, так же . как и идеализировать его. Это - результат чего? Результат желания человека обдолбаться, и если есть такое желание - то фиг чего ты тут сделаешь, особенно с их системой. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 11:29 Потому что государство не полицейское. Я не об этом буквально. Я про приток наркоты сквозь границу и ее дальнейшее распространение в стране. Для меня - основной, я вообще не склонен мир спасать, так же . как и идеализировать его. Но при этом - порох сухой и в достаточном количестве? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 11:33 Но при этом - порох сухой и в достаточном количестве? это в каком смысле? . Я про приток наркоты сквозь границу Никогда нельзя остановить весь поток, даже при самой замечательной работе таможни и наркоконтроля, хотя и среди них есть скоррумпированные товарищи. Где-то читал цифры, давно, правда, что таможня выявляет не более 20 процентов от перевозимого криминала. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 12:14 это в каком смысле? Это в смысле - готов к труду и обороне. Ну, если уж доберется кто до края, где хата. Никогда нельзя остановить весь поток, даже при самой замечательной работе таможни и наркоконтроля, хотя и среди них есть скоррумпированные товарищи. Учитывая размеры страны - объемы так же значительные, не в карманах возят Коррупционная составляющая - должна быть приличной. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 12:18 Коррупционная составляющая - должна быть приличной. Ты просто понятия не имеешь , как с этим ведут борьбу в DEA и в ТАМОЖНЕ. и обороне. Ну, если уж доберется кто до края, где хата. Это - по обстоятельствам. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 12:27 Ты просто понятия не имеешь , как с этим ведут борьбу в DEA и в ТАМОЖНЕ. Не работал - ни там, ни там. Результат - ты сам озвучил. А так то я уверен, что в составе обоих ведомств есть честные люди. Так же, как и маслокрады. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 12:28 Не работал - ни там, ни там. Результат - ты сам озвучил. А так то я уверен, что в составе обоих ведомств есть честные люди. Так же, как и маслокрады. Там единицы коррумпированных и они, как правило , не живут дольше, чем очередная проверка на полиграфе. Обычно это бывает раз в три месяца у тех, кто работает на мексиканской границе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 12:29 Видимо - этого срока хватает, чтобы загнать очередной караван. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 12:32 Чтобы понять, что такое работа таможни по выявлению и обнаружению - надо самому там работать. Проверить всех - невозможно в принципе, протащить что угодно - легче легкого, спасают собачки, но только в случае наркоты. Видимо - этого срока хватает, чтобы загнать очередной караван. Опять же, ты не знаешь , как они работают, но смело делаешь выводы и предположения. Это же не ростаможня и не роснаркоконтроль, который сейчас будут расформировывать вместе с ФМС. За последние несколько лет на всем протяжении границы были выявлены только двое коррумпированных сотрудников наркоконтроля. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 13:25 Опять же, ты не знаешь , как они работают, но смело делаешь выводы и предположения. На основании твоих цифр заметь, и информации получаемой из СМИ (не только росс). За последние несколько лет на всем протяжении границы были выявлены только двое коррумпированных сотрудников наркоконтроля. Отлично, значит - остальных не выявили. Чудес - не бывает. Проверить всех - невозможно в принципе, протащить что угодно - легче легкого, спасают собачки, но только в случае наркоты. Израильский "пылесос" - видел? Крайне эффективная установка. Если верить прессе (NG к примеру) - ТС США использует подобные технологии достаточно активно. Если подобное стоит даже в Домодедово - думаю США уж точно может себе позволить такое, как считаешь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 13:27 Чудес - не бывает. Именно поэтому и применяется детектор лжи, чудес не бывает, ты прав, его обойти невозможно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 13:38 его обойти невозможно. Спецы - говорят можно. При должном умении и тренировке. Ну да не об этом речь. Кокос, хмурый и трава - не растут в США. Вернее трава-то растет, но не тех кондиций и себестоимости. Но при этом она появляется на территории США в достаточно серьезных количествах. Я более чем уверен - что его таскают не в только в желудках, прямых кишках и влагалищах одноразовые курьеры. Объемы - не те. Значит - идут "коридорами". А коридор = коррупция DOA, ТС и т.д. и т.п. Более того скажу, помимо людей работающих непосредственно на границе и внутри страны есть штат людей работающих на опережение, в кантри оф ориджин, так сказать. Учитывая все это, 20% перехвата - это не много, согласись? Учитывая, что возят не по 100 грамм, как говорил выше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.02.2015 13:41 Но при этом она появляется на территории США в достаточно серьезных количествах. При чем - совершенно легально. С растаможкой и всеми делами. Учитывая все это, 20% перехвата - это не много, согласись? Это суровая статистика отражает реальное положение дел. Точнее, сколько людей пересекает ежедневно границу с Мексикой и сколько сотрудников стоят на постах. Можно увеличить, конечно, штаты в 10 раз, или в 20, но кто на это пойдёт? Бюджет есть бюджет. 0 Share this post Link to post Share on other sites