Posted 20.04.2015 09:49 Ты о чём? Я получаю белую зарплату, официально плачу налоги, при чём тут американские банкноты? Я тебя тогда совсем не пойму. Ладно я, существую за счет американской безграмотности в своих же изобретениях... А тебе то они какую помощь оказали? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:11 (edited) Я с тобой категорически не согласен. Я очень хорошо знаю историю этих войн. Особенно афганской войны. К 1987-му году, после окончательного развертывания двух четырёх батальонных бригад спецназа(а ведь планировалось ещё и развёртывание третьей бригады), почти полностью взяли под контроль караваны и пути доставки оружия из Пакистана, сопротивление повстанцев резко пошло на спад. Но очень сильно изменилась с приходом Горбачёва ситуация внутри страны и его позиция на внешнеполитической арене. Дес, ну перекрыли тропы, нападений на шурави стало меньше-но это отдельные битвы. Войну же не выиграли? Ты же вроде там служил, и я сильно сомневаюсь, что ты себя чувствовал в безопасности даже на территории, которую контролировали шурави. Любят у нас все свалить на Горбачева, но ведь за банкет платил же он. Афганская война-это пик маразма дряхлеющей советской элиты и однозначное поражение, ибо ни одна из поставленных целей так и не была достигнута. Edited 20.04.2015 10:11 by чужой 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:35 Дес, ну перекрыли тропы, нападений на шурави стало меньше-но это отдельные битвы. Войну же не выиграли? Ты же вроде там служил, и я сильно сомневаюсь, что ты себя чувствовал в безопасности даже на территории, которую контролировали шурави. Любят у нас все свалить на Горбачева, но ведь за банкет платил же он. Афганская война-это пик маразма дряхлеющей советской элиты и однозначное поражение, ибо ни одна из поставленных целей так и не была достигнута. Я никогда там не служил, но там в составе спецназа КГБ был мой папа. Что такое выиграть войну, ну, на твой взгляд? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:37 Будь скажем на месте Штатов Китай, те вели бы себя точно так же по-скотски по отношению к более мелким и слабым странам. Т.е. ты не отрицаешь, что США ведут себя "по скотски" ? Тогда к чему вся эта демагогия о свободе или либерастии? Точка соприкосновения найдена - остальное уже несущественные детали. антивоенное движение в США приняло просто огромные масштабы, как и неприятие этой войны. Главной причиной было огромное количество "двухсотых" и "трёхсотых",скрыть которое было просто нереально. Победоносная войнушка всегда приветствуется и повышает рейтинг власти. Так оно было у Гитлера на начальном этапе, так же оно было и в США в начале въетнамской мясорубки.А потом, когда гробы стали приходить сначало в каждый квартал, а потом и в каждый дом(многоподъездный), стало понятно, что победа будет слишком дорогой. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:40 И как можно выиграть войну с партизанами, когда страна расколота надвое по политическому признаку(при Союзе) - я сейчас говорю про тех, кто поддерживал Наджибуллу, и на пять частей(крупных), по национальному признаку? Плюс, ещё был враг, которому щедро помогали из-за рубежа. Ситуация была под контролем, была центральная власть, которая контролировала около 50 процентов территории страны днём и около 20 процентов ночью. Главной причиной было огромное количество "двухсотых" и "трёхсотых",скрыть которое было просто нереально. Победоносная войнушка всегда приветствуется и повышает рейтинг власти. Так оно было у Гитлера на начальном этапе, так же оно было и в США в начале въетнамской мясорубки.А потом, когда гробы стали приходить сначало в каждый квартал, а потом и в каждый дом(многоподъездный), стало понятно, что победа будет слишком дорогой. Частично согласен, и это было одной из причин перевода армии на контрактную основу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:41 Я никогда там не служил, но там в составе спецназа КГБ был мой папа. Что такое выиграть войну, ну, на твой взгляд? В данном случае установление такого же социалистического режима как и в других околосоветских странах. Пока там были наши войска и текли деньги-режим номинально существовал, но как только поток иссяк-то и шурави приказали долго жить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:46 А тебе то они какую помощь оказали? Дык за все имеющиеся ништяки кого благодарить? Даже такая мелочь, как наша с тобой беседа сейчас.. Не? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:51 В данном случае установление такого же социалистического режима как и в других околосоветских странах. Пока там были наши войска и текли деньги-режим номинально существовал, но как только поток иссяк-то и шурави приказали долго жить. Этот режим там был установлен без помощи СССР. Я говорю про Тараки, и, частично, Амина. Правда, ввиду местного менталитета это приняло весьма уродливые формы, но точно были против шаха и была Апрельская(она же Саурская революция) и всё это обошлось относительно без помощи СССР, совки туда влезли тогда, когда потребовалась "коррекция" режима. Так что , формально "социализм" там был установлен без СССР и посольство-резидентуры его тупо проспали, даже обширные агентуры по линии военных и разведки - не помогли. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:51 Т.е. ты не отрицаешь, что США ведут себя "по скотски" ? Тогда к чему вся эта демагогия о свободе или либерастии? Точка соприкосновения найдена - остальное уже несущественные детали. Панама, про то что Штаты ведут себя по-скотски, я пишу который год. И никогда не писал, что они правы. Но я также пишу и про то, что и их оппоненты тоже ничем от них не отличаются. Просто одни носят "демократию", а другие-раньше несли социализм, а теперь освобождают угнетенных русских. Обратная сторона медали-Штаты и Ко создали систему, которую пока никому другому и близко не удалось. Возможностей для развития личности там в разы больше, да и перспектива спокойной жизни в разы выше. Поэтому все рвутся туда. Они и заслужили лидерство-вернее выиграли в тяжелой борьбе. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:51 Скорее это степень доверия к мнению "авторитета", которому кроме своего дутого авторитета и обеспечить то уже нечем. Я не думаю, что финансисты настолько глупы. Размер экономики США - более 20 триллионов, если не больше. Бюджет - отколо 4 триллионов. Честно говоря, не знаю ни одной даже близко стоящей экономики, которая потянула бы мировую валюту. Вторая мировая валюта - евро, обеспечена размером ЕС, тоже неслабым, кстати. Что касается рубля - он вполне достоин своего места. Примерно как сум - своего. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:54 Бюджет - отколо 4 триллионов. вроде бы чуть больше одного, но точно не помню. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 10:57 (edited) Этот режим там был установлен без помощи СССР. Я говорю про Тараки, и, частично, Амина. Правда, ввиду местного менталитета это приняло весьма уродливые формы, но точно были против шаха и была Апрельская(она же Саурская революция) и всё это обошлось относительно без помощи СССР, совки туда влезли тогда, когда потребовалась "коррекция" режима. Так что , формально "социализм" там был установлен без СССР и посольство-резидентуры его тупо проспали, даже обширные агентуры по линии военных и разведки - не помогли. Дес, ты хоть сам веришь в то, что Тараки или Амин были убежденными коммунистами? Социализм с его легализованной экспроприацией имущества был лишь методом отъема имущества у противников, эдакое моральное оправдание своих поступков, а также способом выживания под защитой сильного северного соседа в среде конкурентов, которые могли в любое время отправить тебя к праотцам. "Строить социализм" по советскому образцу и подобию начали лишь после прихода советов и только после воцарения на троне "правильных" кукол Edited 20.04.2015 10:58 by чужой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:01 Дес, ты хоть сам веришь в то, что Тараки или Амин были убежденными коммунистами? А я это где-то говорил? Они были народными демократами, если уж быть точным, да и то, сильно отличались даже внутри этой партии, расколотой на два крыла. "Строить социализм" по советскому образцу и подобию начали лишь после прихода советов и только после воцарения на троне "правильных" кукол Ну, и, что из этого следует? На тот момент это была нормальная схема. Местные царьки объявляли о социалистическом выборе, после чего получали бабло из Союза и всякие мелкие ништяки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:18 Может ещё и количество жертв пересчитаешь Можно ещё добавить всякие крупные еврейско арабские разборки... Ирано иракские... Курды там тоже мутили... Да воевали похлеще чем сейчас. Потому что Венгрия - это попытка цветной революции Ты так говоришь, как будто это что-то плохое:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:23 вроде бы чуть больше одного, но точно не помню. Сейчас глянул. Вроде как общий - 3,9 трлн $ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:23 Ты так говоришь, как будто это что-то плохое:) Есть мнение, что подобные революции это форма экстремизма... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:24 Дык за все имеющиеся ништяки кого благодарить? Даже такая мелочь, как наша с тобой беседа сейчас.. Не? Вот видишь, такие простые вещи, а не знаешь. Да изобрели там, но... в данный момент, да собственно, с самого начала мы с тобою общаемся благодаря Национальному оператору. Труба то одна, будь то хоть спутниковая, но с запросами через Узтелеком. Я не думаю, что финансисты настолько глупы. Размер экономики США - более 20 триллионов, если не больше. Бюджет - отколо 4 триллионов. Честно говоря, не знаю ни одной даже близко стоящей экономики, которая потянула бы мировую валюту. Вторая мировая валюта - евро, обеспечена размером ЕС, тоже неслабым, кстати. Заблуждение. Хош один наводящий вопрос задам? Какие три слова чаще всего встречаются в мире? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:30 Местные царьки объявляли о социалистическом выборе, после чего получали бабло из Союза и всякие мелкие ништяки. Вот об этом и речь-им нужны были ништяки из Союза и все. Строить социализм задачей у них была кажется самой последней. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:32 Да изобрели там, но... За это и спасибо! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:33 Заблуждение. Хош один наводящий вопрос задам? Какие три слова чаще всего встречаются в мире? В русском мире? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:42 Вот об этом и речь-им нужны были ништяки из Союза и все. Строить социализм задачей у них была кажется самой последней. Судя по всему, такой задачи не было вообще, потому что никто не знал, а что это такое. Ты так говоришь, как будто это что-то плохое:) Народ не захотел жить по сталинским лекалам, конечно же - плохое 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:42 Судя по всему, такой задачи не было вообще, потому что никто не знал, а что это такое. Но на всякий случай, строили электростанции, заводы, школы и прочее. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:42 Но на всякий случай, строили электростанции, заводы, школы и прочее. Брат, я могу ошибаться, но их и при капитализме строят. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:46 За это и спасибо! Ой, теперь и тебя посчитали. (с) В русском мире? Во всем мире. Самые часто встречающиеся слова: Made in China. Причем, это признано даже по данным ЦРУ по ВВП: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_%28%D0%9F%D0%9F%D0%A1%29 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.04.2015 11:50 Брат, я могу ошибаться, но их и при капитализме строят. Союзникам? За социализм? Во всем мире. Самые часто встречающиеся слова: Made in China. Причем, это признано даже по данным ЦРУ по ВВП: https://ru.wikipedia...ан_по_ВВП_(ППС) Ну и что? Это пока фабрика с будущими претензиями. Копят силушку. Made in P.R.C, кстати, качеством получше будет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
