Posted 30.04.2015 12:26 Для меня чтение и понимание - это всё-таки разные вещи Однозначно так. Это как Смотреть и Видеть, Слушать и Слышать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 12:39 (edited) а смысл в чтении если ты не понимаешь что написано? если звуки не можешь воспроизвести из символов - читать не умеешь? неверная логика. выходит, все глухонемые читать не умеют? )) и мы когда читаем не вслух - тоже выходит, не читаем а... что делаем. )) смотрим Edited 30.04.2015 12:45 by Bublik 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 12:44 В Балтиморе, где негры бунтовали, я уверен, качественные частные школы и колледжи с хорошими учителями ЕСТЬ.... Безусловно, Новая Англия - это вообще очень приличный район США. просто нет хороших частных учебных заведений.... Да ладно, не может этого быть, Волгоград - город с миллионным населением. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 12:45 Волговод... проблема еще в том, что даже имея деньги и возможности оплачивать своему ребенку частную школу, в той же Туле и Волгограде просто нет хороших частных учебных заведений.... НЕТУ!!! Вот это проблема я считаю. В Балтиморе, где негры бунтовали, я уверен, качественные частные школы и колледжи с хорошими учителями ЕСТЬ.... ну сравнивать тулу с балтимором это сильно. а что совсем плохо чтоль с образованием там? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:13 ааа. так это тупо результаты тестов типа туфеля??? Там красным по белому написано: Percent of high school graduates who can’t read 19 % что в переводе означает - НЕ УМЕЮТ ЧИТАТЬ. Попытки повернуть данное на скорость чтения - форточки, как они есть, на мой взгляд. в той же Туле и Волгограде просто нет хороших частных учебных заведений.... НЕТУ!!! Вот это проблема я считаю. Не думаю. За Тулу - у тебя надо спросить. Ведь ты это наверняка знаешь? Ты там живешь, да и дети у тебя имеются, школьного возраста - не так ли? Про Волгоград - нужно спросить того, кто там живет. Тем не менее, ТАКОЙ цифры в этих городах - точно нет. Уверен. Прочитать сверхунаписанное - много ума не надо Ты про Джэн? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:19 http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate Здесь совсем другие данные, нежели в источнике Волговода 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:20 Здесь совсем другие данные, нежели в источнике Волговода Вики - не есть авторитетный ресурс. Ну, так на Форуме считается. А в моем линке - ссыль на данные минобра США типа. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:21 (edited) Вики - не есть авторитетный ресурс. Ну, так на Форуме считается. А в моем линке - ссыль на данные минобра США типа. Если быть чуть внимательнее, в вики указан достаточно авторитетный первоисточник - ЦРУ Edited 30.04.2015 13:22 by HOBBIT 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:22 (edited) Если быть чуть внимательнее, в вики указан достаточно авторитетный первоисточник - ЦРУ Да хоть АНБ! Сама Вика считается у наших экспертов не особо надежным ресурсом... по моему линку: Statistic Verification Source: U.S. Department of Education, National Institute of Literacy Research Date: April 15th, 2015 Questions: How many American adults can't read? Statistics on adult illiteracy rates in the U.S.? What percent of U.S. adults can't read? Edited 30.04.2015 13:23 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:26 http://en.m.wikipedi...y_literacy_rate Здесь совсем другие данные, нежели в источнике Волговода По одной только причине. Тут посчитаны те, кто не умеет читать в общепринятом смысле этого слова, а в ссылке управления статистики - те, кто не умеет читать по их системе оценок, а это - две разные вещи и разницу я, в принципе, чуть выше объяснил. Если быть чуть внимательнее, в вики указан достаточно авторитетный первоисточник - ЦРУ Это бесполезно объяснять этому форумчанину, если вопрос касается США. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:30 Это бесполезно объяснять этому форумчанину, если вопрос касается США. quilted jacket. Понятно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:32 (edited) quilted jacket. За подобное - тут полагается баня. Сечешь? Edited 30.04.2015 13:42 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 13:38 Как пример, я могу довольно сносно болтать на английском, и, в общем-то, меня понимают, и я могу внятно изложить свою мысль, но, если я не сдам тоефл по ИХ системе оценки, то будет считаться, что я английский - НЕ ЗНАЮ. Хотя я сам могу иметь несколько иное мнение на этот счёт. Точно так же с их системой ОЦЕНКИ знаний того или иного предмета или умения. Выше рассказал про сына, который не смог подтвердить знание русского и вердикт был - русский не знает. При этом для сына это родной язык. Хотя, из того, что я видел, умеющих писать там, по-моему, ещё меньше, там не пишут в нашем смысле этого слова, там рисуют буковки, чаще всего, не соединенные между собой, или соединенные вопреки всем правилам английского письма. На мой взгляд, система оценки тех или иных знаний в США зачастую отдаёт неким примитивизмом и не вполне объективна. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.04.2015 14:03 экзамены тоефл и аелц лишь показывают твой уровень по сдаче экзаменов тоефл и аелц. хотя мое личное мнение, он вполне объективно отражает твой уровень знания и владения языком. может не на 100% но вполне близко к этому. т.е. если ты ни в зуб ногой - ты его не сдашь. если ты как говоришь сносно болтаешь, то наверняка ты наберешь там какой-то балл. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 04:43 (edited) экзамены тоефл и аелц лишь показывают твой уровень по сдаче экзаменов тоефл и аелц. Абсолютно верно. Ну и еще раз, возвращаясь к теме: в статистике минобра ясно написано: "Взрослые, не умеющие читать". Посыпавшиеся предположения про методы тестирования - мимо кассы, такое мое мнение. Ну, и чтобы быть последовательным до конца, нужно просто глянуть всю таблицу по приведенной мной ссылке. Ниже раздела о неграмотных (не умеющих читать), приведены данные о уровне чтения грамотных (умеющих читать). Эти данные - как раз относятся к вышеупомянутым тестам и оценкам. Хотя некоторым форумчанам это бесполезно объяснять © Edited 01.05.2015 04:51 by Волговод 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 06:18 (edited) Там красным по белому написано: Percent of high school graduates who can’t read 19 % И что? Типа опять будем из туалета с деревянным очком кричать что мы культурнее? Один хрен там жить лучше. Даже если кто то и читать не умеет. У нас в Узбекистане все умеют, и что? Edited 01.05.2015 06:18 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 06:22 И что? Типа опять будем из туалета с деревянным очком кричать что мы культурнее? Один хрен там жить лучше Николас, не начинай срач. Просто данные, от минобра США. Дальше - кому как хочется. Хочешь - кричи из толчка, хочешь - открывай бесплатные школы, хочешь - просто радуйся, что грамотный. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 06:38 Ты про Джэн? Это про Соловьева, Леонтьева, Киселева и прочих рупоров Кремля данные, от минобра США. Хош сказать ЦРУ знает меньше, чем минобр США??? Не смеши мая шнурка 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 07:04 Хош сказать ЦРУ знает меньше, чем минобр США??? Не смеши мая шнурка А вот теперь к твоим шнуркам вопрос: Как ты думаешь, откуда и как ЦРУ берет информацию по уровню образованности населения? Неужели держат специально обученный штат людей по этому профилю, проводят массовые опросы и тестирования? Или может все-таки - получают специфичные данные от профильных гос.институтов? Коим и является минобр? А так то - да, по сумме ВСЕЙ информации ЦРУ безусловно знает больше минобра. Это про Соловьева, Леонтьева, Киселева и прочих рупоров Кремля Да ладно? И часто они произносят фразу в стиле "я не знаю, мне нужно уточнить......"? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 07:04 И что? Типа опять будем из туалета с деревянным очком кричать что мы культурнее? Один хрен там жить лучше. Даже если кто то и читать не умеет. У нас в Узбекистане все умеют, и что? у тебя деревянное очко? сочувствую. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 07:07 И часто они произносят фразу в стиле "я не знаю, мне нужно уточнить......"? А жаль что не произносят...если чел не знает что то то лучше честно это сказать чем нести пургу...и вообще странно сравнивать журналюг с чиновником...журналюга по любому победит в засирании мозга. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 07:11 И часто они произносят фразу в стиле "я не знаю, мне нужно уточнить......"? А часто они вживую дают интервью от имени Государства, экспромтом??? Некорректное сравнение. Поставь на месте пресс-атташе этих журналюг, я тоже смог бы поставить их в тупик своим троллингом. Шессек 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 07:14 (edited) .и вообще странно сравнивать журналюг с чиновником...журналюга по любому победит в засирании мозга. Ну тут ты неправ. Чиновники - PR-щики - мастера в этом вопросе должны быть. Специфика работы такая. Мозги засирать А часто они вживую дают интервью от имени Государства, экспромтом??? От имени Государства - говорят другие люди. Лавров к примеру, ВВП тот же, ДАМ. Так что некорректно ты вопрос поставил. Поставь на месте пресс-атташе этих журналюг, я тоже смог бы поставить их в тупик своим троллингом. Шессек Да не... куда тебе до них... вот Джэн - ты бы точно засмущал шессек, не хуже Пола Edited 01.05.2015 07:15 by Волговод 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 07:34 Ну тут ты неправ. Чиновники - PR-щики - мастера в этом вопросе должны быть. Специфика работы такая. Мозги засирать пресс-атташе озвучивает то что ему дали на бумажке... 0 Share this post Link to post Share on other sites
