Всё про США и Канаду

[des 25 403]

в США активно идут изыскания в области "чистой" энергии.

На следующие 50 лет - у них колоссальные задумки на эту тему и обширная программа, если не погибнут от российских ответных санкций - то , возможно, осуществят.

[maxxxi 15 702]

кому нужна дешевая нефть

как есть лобби нефтяных олигархов

[des 25 403]

Паруса, ядра до сих пор не забылись?)

Как такое забудешь? Панама отжигает порой не по-деццки.

 

Особенно большая программа на эту тему на Западе и Юго-Западе США. Делают, несмотря на дешевеющую нефть, при этом понимают, что пока цена такого электричества - выше.

[Волговод 56 087]

На следующие 50 лет - у них колоссальные задумки на эту тему и обширная программа,

Знаю, ибо отрасль мне не чужда. Молодцы, стараются.

[des 25 403]

Молодцы, стараются.

Особенно ветер и солнце.

 

Кстати, не понимаю, что мешает сделать то же самое на российском севере и северо-востоке? Нет технологий обработки лопастей ветряков, так можно купить у умных людей и станки и технологии.

[Panama 35 947]

Паруса, ядра до сих пор не забылись?)

Тямик, искренее рад твоему присутствию.

 

Нет технологий обработки лопастей ветряков, так можно купить у умных людей и станки и технологии.

А они есть - такие технологии? Если есть, то почему на аляске не ставят? Дело не в собственно лопастях, а температурных режимах.

На следующие 50 лет - у них колоссальные задумки на эту тему и обширная программа

Можно ссыль на эту "обширную программу" ? Мне это интересно.

[des 25 403]

Можно ссыль на эту "обширную программу" ? Мне это интересно.

Ищи, если интересно.

 

А они есть - такие технологии? Если есть, то почему на аляске не ставят? Дело не в собственно лопастях, а температурных режимах.

Там дело именно в обработке, очень качественной, больших лопастей(на маленьких много не выработаешь).

[Panama 35 947]

Ищи, если интересно.

Интересно, но не мог найти. Есть коммерческие проекты, больше похожие на прожекты, но реальной программы не видел. В основном отмыв бабла. Вот к примеру сланцевый проект почти сразу вступил в силу и дал результат. А тут какие то выдуманные 50 лет....или ишак умрёт.

 

Там дело именно в обработке, очень качественной, больших лопастей(на маленьких много не выработаешь).

Дес, обрабатывать качественно большие поверхности в северной стране умеют не хуже, чем в атлантической. Проблема именно в температурах.Прикинь как "сыграет" алюминий в районе Чукотке , когда летом +40,а зимой -55. Но ты в это всё равно не поверишь

[des 25 403]

алюминий в районе Чукотке , когда летом +40,

Ты точно был на Чукотке?

 

Там в июле средняя температура от плюс пяти до плюс десяти. Панама, тебе не надоело местным клоуном работать?

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3

 

Панама, скажи честно, ты в курсе, ГДЕ на карте РФ находится Чукотка? Потому что предположить за северным поясом температуры в плюс сорок это надо большую фантазию иметь.

[Nickolas 8 729]

Интересно, но не мог найти. Есть коммерческие проекты, больше похожие на прожекты, но реальной

Ветряк с генератором на для дома можно даже купить в магазине. Потом очень много солнечных батарей сейчас используется. Ты этого не замечаешь, или ссыль нужна?

 

Если есть, то почему на аляске не ставят?

http://alaskarenewableenergy.org/why-renewable-energy-is-important/alaskas-resources/wind/

 

http://www.alaskapublic.org/2012/01/18/wind-power-in-alaska/

[Panama 35 947]

Потому что предположить за северным поясом температуры в плюс сорок это надо большую фантазию иметь.

А мозги включить не хочешь? Ленивый ты стал.....

Для металла считается температура нагрева, а не та что в тени. Если тебе в Ахбороте объявили, что в Ташкенте воздух прогрелся до 42х градусов, это не значит, что поверхность крыши(условно), не будет нагреваться до 70 на солнце. И при чём тут средняя температура по больнице? Пиковые температурные нагрузки - вот что важно. И это самая большая проблема. Есть куча технических решений , как снизить этот коэффициент теплового расширения, но все они приводят к приличному удорожанию конечного продукта.

Я сейчас даже не касаюсь вопроса элементаной смазки при экстримальных морозах - это отдельная песня.

http://alaskarenewab...resources/wind/

И чё? Обычный рекламный проспект.

[Волговод 56 087]

Ветряк с генератором на для дома можно даже купить в магазине.

И у нас можно. Так же, как и солнечные панели.

 

Особенно ветер и солнце.

вот, последние две большие станции:

 

 

 

и

 

 

 

то мешает сделать то же самое на российском севере и северо-востоке?

По солнцу - есть определенные технологические эксплуатационные проблемы (не производство панелей), проще развивать атом. По ветру - работают во-всю в этом направлении, не сидят на попке. Кстати, таки Панама - прав на счет климата. Вчерась дали инфу, что РФ тратит до 40% ВВП на обогрев.

Edited 07.01.2015 06:41 by Волговод

[des 25 403]

. Вчерась дали инфу, что РФ тратит до 40% ВВП на обогрев.

Какая -то цифирь нереальная.

[Волговод 56 087]

Какая -то цифирь нереальная.

Ну, я не совсем правильно выразился... там формулировка была что-то типа на компенсацию климатических особенностей при производстве, в ЖКХ, на транспорте и т.д, короче - плата "за зиму".... а может и я неправильно цифирь услышал..

[des 25 403]

Ну, я не совсем правильно выразился

Не, ну ты сам подумай масштаб цифирь , есть же расходы на ЖКХ, они прописаны в бюджетах разных уровней, все посчитано, я где-то читал про цифру около пяти процентов.

 

Гораздо больше потерь из-за убогой системы отопления, потерь тепла и энергии при транспортировке её от генерирующих мощностей до конечных пользователей и так далее.

[maxxxi 15 702]

и так далее.

ну и воруютс конечно...

[Волговод 56 087]

есть же расходы на ЖКХ, они прописаны в бюджетах разных уровней, все посчитано, я где-то читал про цифру около пяти процентов.

Там не только про ЖКХ речь шла. Про отопление производства, доп.издержек транспорта в зимний период, добычи ископаемых и т.д.

 

ну и воруютс конечно...

Это святое, даже у НИХ воруют

[maxxxi 15 702]

Это святое, даже у НИХ воруют

у них в счётчики никто не лезет...их сама компания поставляющая свет, газ и т.д. обслуживает. На бытовом уровне как у нас про воровство я не видел и не слышал.

[des 25 403]

доп.издержек транспорта в зимний период,

А это в чем выражается?

 

добычи ископаемых

Это как? Если бы в РФ было бы тепло, то она не добывала бы нефть и газ? Ты знаешь, это все со стороны властей(я про цифры), выглядит просто как отмазка на тему почему все плохо.

[maxxxi 15 702]

А это в чем выражается?

ну там масло пожиже...зимние шины и дизтопливо с присадками что бы в лютые морозы не замерзал Edited 07.01.2015 09:27 by maxxxi

[des 25 403]

ну там масло пожиже...зимние шины и дизтопливо с присадками что бы в лютые морозы не замерзал

Ну, это серьёзная статья расходов.

[Panama 35 947]

Не, ну ты сам подумай масштаб цифирь

Нормальный масштаб "цифры". Так оно примерно и есть - около 40% плата за климат.Там не только отопление. Это и толщина стен побольше,и качество остекления,и замерзание рек-водоёмов,и прогрев транспортных труб с нефтью,и усиление металических конструкций,в том числе опор ЛЭП...да много чего, с чем приходится бороться из-за второго закона термодинамики

 

А это в чем выражается?

Держать гаражи в тепле.к примеру. Иначе с утра дивигатель не запустишь.

Не ,Дес, ты зря сомневаешься и не веришь, климат рулит экономикой.Реальной экономикой,не бумажной.

[Волговод 56 087]

А это в чем выражается?

Макси - апиридил, повышенный расход топлива, износ больше, плюс всякие северные надбавки, дороги чистить опять же нужно... ты же жил на северах, видел тамошние реалии.

[des 25 403]

Держать гаражи в тепле.к примеру. Иначе с утра дивигатель не запустишь.

Достаточно держать в тепле снятый аккумулятор. А можно, как делали в Сибири - не глушить на ночь моторы. А можно, как на Аляске - там моторы глушат, но подсоединяют авто к специальной системе прогрева. Подход просто разный

 

Макси - апиридил, повышенный расход топлива, износ больше, плюс всякие северные надбавки, дороги чистить опять же нужно... ты же жил на северах, видел тамошние реалии.

Десять лет прожил, не видел ничего особенного. Видел минус 53.

 

Дороги практически никто не чистил, укатанный снег поверх асфальта или бетона - вполне себе нормальное покрытие.

 

Да и народу в РФ "за Уралом" живёт всего-ничего, если в абсолютных цифрах.

 

,и качество остекления,

Ничем не отличается абсолютно, кроме того, что щели замазками всякими затыкали и бумагой заклеивали.

[Волговод 56 087]

А можно, как делали в Сибири - не глушить на ночь моторы.

Вот оно! Расход топлива\масла\амортизация

не видел ничего особенного. Видел минус 53.

фигассе "ничего особенного"! Да при таком дубаке на одну водяру расход - втрое от нормы средней полосы