Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[Farta 4 371]

23 часа назад, D.L. сказал:

как я понял, стройплощадка возле Тузкана. А он ежегодно мелеет. Вот, прям на глазах. Я охочусь в тех местах 10лет и вижу, что творится с озером Айдаркуль (Айдар-Арнасайская система озёр с Тусканом в составе). Его ежегодное пополнение-это (по моим оценкам) 60-70% воды от казахов через Чардарьинский гидроузел+наши соленые коллектора и каналы. А казахи нам дают воды все меньше и меньше. . . Вторая проблема: на юге Айдара дали в с/х пользование тысячи гектаров земли. Поливать нечем, набурили йухову кучу скважин. И УГВ будет неуклонно снижаться, вынуждая Айдар подпитывать грунтовку. Ессно, есть кальматация дна и прочие гидрогеологические условия, но в общем и целом экологическая ситуация на Айдаркуле, имхо, не фонтан.

Согласен, приток воды в случае кризисов - опять затраты, которые тупо не по карману Узбекистану

8 часов назад, freshman сказал:

При том что арабы и китайцы строят солнечные и ветрянные станции за свой счет и будут продавать по 5 центов.

А если не будет ветра или вдруг наступит ночь? 

[freshman 2 136]

8 часов назад, tehnik сказал:

 

Насчёт утилизации, уже отработанное топливо с одной АЭС в другую АЭС иного нового принципа работы перегружают. 

Ну и?

Че твоя Россия за спасибо забирает отработанное ядерное топливо? 

1 час назад, Farta сказал:

 

А если не будет ветра или вдруг наступит ночь? 

Они вкладываются в это и их забота, ветер есть или нет, солнце есть или нет. Узбекистан выкупает у них электричество и все. Все остальное это проблемы собственника инвестора. 

Пусть твоя Россия строит из собственнего кармана и мы будем только выкупать, пусть по 10, 12 центов. 

Россия же не хочет этого делать. Она хочет дать нам кредит и на деньги строить сама. Не важно будет вода или АЭС будет простаивать, за кредит мы будем платить. 

[freshman 2 136]

И как прошлая аномальная жара, будет аномальная засуха и будет выбор либо пустить воду для АЭС, либо оставить несколько областей без воды для агропромышленности. Тогда что? 

Пусть АЭС работает, люди без хлеба сидят? 

Или платить за кредит за неработающую АЭС. 

[Дмитрий Белый 14 259]

1 час назад, Farta сказал:

Не сравнивайте страны с населением более чем 100 млн. с не богатой страной

Ты уж определись - население сравнивать, или богатство.

[Panama 34 223]

9 часов назад, freshman сказал:

Себестоимость 1 квт/ч электричества из АЭС примерно 10 центов. 

Ерунды не пиши. Себестоимость генерации от АЭС чуть выше чем от гидро(самая дешёвая)

[pantrik 6 382]

29 минут назад, freshman сказал:

И как прошлая аномальная жара, будет аномальная засуха и будет выбор либо пустить воду для АЭС, либо оставить несколько областей без воды для агропромышленности. Тогда что? 

Пусть АЭС работает, люди без хлеба сидят? 

Или платить за кредит за неработающую АЭС. 

Фрешман- алармист, такырщик? Ждёт? Это не лечится- только в психушку!

Edited 03.12.2023 05:24 by pantrik

[freshman 2 136]

Только что, Panama сказал:

Ерунды не пиши. Себестоимость генерации от АЭС чуть выше чем от гидро(самая дешёвая)

Ну да, а вложения в строительство АЭС, это что не считается? 

произведенная на атомных электростанциях (АЭС), - от 6,5 до 9 рублей за киловатт-час. 

https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2021/03/28/ot-chego-zavisiat-ceny-na-elektroenergiiu-v-rossii.html

Это в России на 2021 год, где курс 70 рублей. 

[Panama 34 223]

Только что, freshman сказал:

Ну да, а вложения в строительство АЭС, это что не считается? 

произведенная на атомных электростанциях (АЭС), - от 6,5 до 9 рублей за киловатт-час. 

https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2021/03/28/ot-chego-zavisiat-ceny-na-elektroenergiiu-v-rossii.html

Это в России на 2021 год, где курс 70 рублей. 

Это себестоимость вместе с вложениями. 

И мы сейчас говорим не о цене продажи потребителю, а о себестоимости генерации. 

[HOBBIT 14 550]

9 минут назад, Panama сказал:

Ерунды не пиши. Себестоимость генерации от АЭС чуть выше чем от гидро(самая дешёвая)

Картинка чушь

https://www.spot.uz/ru/2021/05/13/masdar/

Masdar предложила 1,8 цента за кВт.ч. ACWA Power — 2,4 цента, HK — 2,1 цента, Total Eren — 3,3 цента. Это цена, по которой Узбекистан будет покупать электроэнергию.

[Panama 34 223]

Только что, HOBBIT сказал:

Картинка чушь

https://www.spot.uz/ru/2021/05/13/masdar/

Masdar предложила 1,8 цента за кВт.ч. ACWA Power — 2,4 цента, HK — 2,1 цента, Total Eren — 3,3 цента. Это цена, по которой Узбекистан будет покупать электроэнергию.

Ты не прав. Цена продажи и себестоимость - разные вещи. Хотя первое зависит от второго.

[HOBBIT 14 550]

4 минуты назад, Panama сказал:

Ты не прав. Цена продажи и себестоимость - разные вещи. Хотя первое зависит от второго.

Коммерческая компания не будет себе в убыток продавать.

[freshman 2 136]

15 минут назад, Panama сказал:

Это себестоимость вместе с вложениями. 

И мы сейчас говорим не о цене продажи потребителю, а о себестоимости генерации. 

Ну и?

На сайте российской газеты написано, самый дешевый способ это из газа. 

А АЭС это от 9 до 13 центов по курсу на тот момент. И это для России. 

Российская Газета, а не твоя левая таблица. 

Edited 03.12.2023 05:40 by freshman

[Panama 34 223]

Только что, freshman сказал:

Ну и?

На сайте российской газеты написано, самый дешевый способ это из газа. 

А АЭС это от 9 до 13 центов по курсу на тот момент. И это для России. 

Российская Газета, а не то твоя левая таблица. 

Ещё раз - изучи вопрос который обсуждаешь. Себестоимость и цена продажи это совершенно разные понятия.

[bux 8 027]

57 минут назад, freshman сказал:

И как прошлая аномальная жара, будет аномальная засуха и будет выбор либо пустить воду для АЭС, либо оставить несколько областей без воды для агропромышленности. Тогда что? 

Пусть АЭС работает, люди без хлеба сидят? 

Или платить за кредит за неработающую АЭС. 

А по твоему воду АЭС пьет?

[freshman 2 136]

12 минут назад, Panama сказал:

Ещё раз - изучи вопрос который обсуждаешь. Себестоимость и цена продажи это совершенно разные понятия.

Мы обсуждаем себестоимость для государства. 

Так вот от 9 до 13 центов за квт/ч АЭС. 

Российска Газета, официальный печатный орган Правительства Российской Федерации. 

Все. 

[bux 8 027]

37 минут назад, freshman сказал:

 

произведенная на атомных электростанциях (АЭС), - от 6,5 р

Странно, у нас вся европейская часть рф  сидит на электроэнергии аэс и платим 4.85р за киловатт. Это с учетом доставки до места потребления. Это где то 5 центов... 

Edited 03.12.2023 06:01 by bux

[Farta 4 371]

1 час назад, freshman сказал:

Все остальное это проблемы собственника инвестора. 

А там предусмотрены адекватные штрафы пострадавшим за не поставку энергии, как например в прошлую зиму, или только извинениями ограничатся в случае чего? 

1 час назад, freshman сказал:

Пусть твоя Россия строит из собственнего кармана

Нисколько не против, но фишка в том, что Россия  - не СССР 

Edited 03.12.2023 06:05 by Farta

[bux 8 027]

7 минут назад, freshman сказал:

 

Российска Газета, официальный печатный орган Правительства Российской Федерации. 

Все. 

 и что? Официальный орган- это означает, что принятые законы вступают в силу с даты публикации в этой газете.... 

[freshman 2 136]

И да для РУз, себестоимость будет 1.5-2 раза дороже чем в РФ. 

Потому что, кредит будет выдаваться в долларах, сейчас от 8% в европейских организациях. Но так как РФ под санкциями, то и % будет больше. Минимум 10-11%. И кредит будет на 10 лет, по крайне мере. 

То есть переплата за кредит 2 раза. 

Минимум 10 лет по 20 центов за квт/ч. 

Замечательный проект. Просто отпад. 

Edited 03.12.2023 06:22 by freshman

[bux 8 027]

34 минуты назад, HOBBIT сказал:

Коммерческая компания не будет себе в убыток продавать.

Нужно полностью документ смотреть, условия инвестирования и т.д. ... написано - построит, не написано за чей счет, в каких долях и т.д...

[Farta 4 371]

13 минут назад, freshman сказал:

То есть переплата за кредит 2 раза. 

Замечательная перспектива. Просто отпад.

С самого начала говорил, что это непозволительно дорого для Узбекистана, но альтернатива остаться без энергии ещё хуже... кстати так вразумительно не ответили на вопрос как быть, если не будет ветра или вдруг настанет ночь, кроме что это забота собственника 

[Panama 34 223]

9 минут назад, freshman сказал:

И да для РУз, себестоимость будет 1.5-2 раза дороже чем в РФ. 

Потому что, кредит будет выдаваться в долларах, сейчас от 8% в европейских организациях. Но так как РФ под санкциями, то и % будет больше. Минимум 10-11%. И кредит будет на 10 лет, по крайне мере. 

То есть переплата за кредит 2 раза. 

Минимум 10 лет по 20 центов за квт/ч. 

Замечательна проект. Просто отпад. 

Ты уже знаешь условия договора? Я нет. Но думаю, что всё совсем не так, как ты написал. Кредит может внутренним и по совсем не мировым ставкам. Кредит может быть не всё сумму, а только на часть. И наконец - расчёт по кредиту может быть готовой продукцией - самой энергией, отработанным топливом, наработанными изотопами. Вариантов много.

Но самое важное - без АЭС мы не выживем. У нас нет другого выхода. Без АЭС мы кончимся как государство. К 40му году у нас будет уже 50млн населения и этому населению нужна энергия. Коровьих kakaшек на всех не хватит. Поэтому надо или строить АЭС, или резко сокращать население.

[freshman 2 136]

Вера - вещь не доказуема.

[Panama 34 223]

Только что, freshman сказал:

Вера - вещь не доказуема.

С верой - это к мулле или к попу. А экономика признаёт только науку и здравый смысл.

[freshman 2 136]

7 минут назад, Panama сказал:

С верой - это к мулле или к попу. А экономика признаёт только науку и здравый смысл.

Вот твоя таблица это вера.

Доброжелательность Москвы - твоя вера. 

Живи со своей верой, че.

Меморандум с Росатомом был подписан на эмоциях, как тот с Skypower. Подписали на эмоциях, для показухи. Потом посидели и посчитали. Отказались от той и другой. Но прямо про отказ не сказали и до сих пор не говорят.

Директор Skypower уже понял. Я думаю и в Москве поняли. 

Но для российской аудитории не сказать ведь что исключительную цивилизацию послала ее же колония. Вот и пудрят мозги каждые пол года - год. 

Edited 03.12.2023 06:39 by freshman