ВВП Узбекистана

[Farta 4 349]

...Но сейчас вступление в ТС лишь откроет свои рынки для Беларуси, России и Казахстана и отечественный производитель не сможет подняться.

...Я предпочитаю оперировать цифрами и фактами. А не заниматься пустой болтовнёй.

Вот вам и флаг в руки...

[Zeppelino 55]

Пересмотрел все доступные цифры. Всё-таки, этот рост обусловлен внутренним потреблением. Т.е. внутренний товарооборот и услуги. Немного ещё может быть обусловлен повышением цены на газ. До 2008г Россия покупала газ у Средней Азии просто по грабительским ценам:

А рост потребления в чем измеряется? В натуральном выражении или по стоимости?

[tigor 22 330]

А рост потребления в чем измеряется? В натуральном выражении или по стоимости?

И в стоимостном выражении (объем потребления материальных благ и услуг - всего и в расчете на душу населения, структура потребительских расходов населения), и в натуральном (потребление основных продуктов питания в расчете на душу населения).

[Zeppelino 55]

И в стоимостном выражении (объем потребления материальных благ и услуг - всего и в расчете на душу населения, структура потребительских расходов населения), и в натуральном (потребление основных продуктов питания в расчете на душу населения).

Есть цифры? Наверняка %. И как определяют кол-во душ: с или без гастрабайтеров?

[tigor 22 330]

Есть цифры? Наверняка %. И как определяют кол-во душ: с или без гастрабайтеров?

Цифры - это больной вопрос отечественной статистики: все закрыто, данные обследования домохозяйств засекречены - даже ежеквартальный доклады (после конфуза с цифрами изменения объема экспорта за 2012 год) ГКС перестал публиковать. Изменение уровня потребления можно просто оценить по отдельным проскальзывающим данным. Например, в докладе Президента РУз. от 18.01.2013 года прозвучало: "В целом по сравнению с 2000 годом реальные доходы на душу населения выросли в 8,6 раза. Согласно расчетам средняя заработная плата превысила стоимость потребительской корзины более чем в 4 раза", "в настоящее время 97 процентов семей имеют собственное жилье, 90 процентов населения обеспечены всеми основными видами товаров длительного пользования, каждая третья семья имеет собственные легковые машины, на должном уровне обеспечиваются потребительскими продуктами", "Согласно проводимым опросам в настоящее время порядка 50 процентов населения нашей страны относит себя к среднему классу, в то время, как в 2000 году к среднему классу причисляли себя только около 24 процентов"...

Именно закрытость отечественной статистики (и ГКС, и Минэкономики, и ЦЭИ относятся к режимным организациям) и ставит под вопрос реальность озвученного объема ВВП РУз. и целесообразность обсуждения такой темы как "ВВП Узбекистана"...

Количество душ определяется как кол-во условно постоянного населения: сумма численности населения (вкл. гастарбайтеров) на начало и конец периода разделенная на 2.

[ERICo 500]

Вот вам и флаг в руки...

 

Об итогах социально-экономического развития Республики Узбекистан за 9 месяцев 2013 года

 

http://www.mezon.uz/news-in-uzbekistan/politika/13547-ob-itogakh-sotsialno-ekonomicheskogo-razvitiya-respubliki-uzbekistan-za-9-mesyatsev-2013-goda

Основные показатели социально-экономического развития

Республики Узбекистан за 9 месяцев 2013 года

(в % к аналогичному периоду 2012 года)

Показатель Темп роста

Валовой внутренний продукт 108,1

Промышленная продукция 109,4

Потребительские товары 115,9

Продукция сельского хозяйства 106,8

Строительные работы 119,2

Розничный товарооборот 114,7

Платные услуги 113,0

Услуги всего 112,4

[Panama 34 142]

Об итогах социально-экономического развития Республики Узбекистан за 9 месяцев 2013 года

И что это было?

[ERICo 500]

И что это было?

 

Просто цитата из официальных источников.

 

Как известно Gross Domestic Product , который ВЫ уважаемые здесь обсуждаете быват многих разновидностев, публикуемый официально номинальный GDP выражен в текущих ценах этого года без поправки на инфляцию. Так как средню инфлянцию нашими обывательскими силами вычислить туговато то вычисление реального GDP задача которая под силу только гигантам мысли вроде tigor или Evtanazia.

 

Вот вам и флаг в руки...

[Evtanazia 2 258]

Цифры - это больной вопрос отечественной статистики: все закрыто, данные обследования домохозяйств засекречены - даже ежеквартальный доклады (после конфуза с цифрами изменения объема экспорта за 2012 год) ГКС перестал публиковать. Изменение уровня потребления можно просто оценить по отдельным проскальзывающим данным. Например, в докладе Президента РУз. от 18.01.2013 года прозвучало: "В целом по сравнению с 2000 годом реальные доходы на душу населения выросли в 8,6 раза. Согласно расчетам средняя заработная плата превысила стоимость потребительской корзины более чем в 4 раза", "в настоящее время 97 процентов семей имеют собственное жилье, 90 процентов населения обеспечены всеми основными видами товаров длительного пользования, каждая третья семья имеет собственные легковые машины, на должном уровне обеспечиваются потребительскими продуктами", "Согласно проводимым опросам в настоящее время порядка 50 процентов населения нашей страны относит себя к среднему классу, в то время, как в 2000 году к среднему классу причисляли себя только около 24 процентов"...

Именно закрытость отечественной статистики (и ГКС, и Минэкономики, и ЦЭИ относятся к режимным организациям) и ставит под вопрос реальность озвученного объема ВВП РУз. и целесообразность обсуждения такой темы как "ВВП Узбекистана"...

Как раз-таки закрытость информации и обусловливает целесообразность обсуждения ВВП Узбекистана. Если бы были все цифры и выкладки, то чего обсуждать, итак всё ясно и понятно. Именно поэтому у меня и возникли вопросы откуда берётся ежегодный прирост в 7-8% ВВП. Сначала думал, что за счёт сырья. А оказалось, что нет. Прирост экспорта промышленной и с\х продукции тоже незначительный. Вот и получилось, что за счёт внутреннего потребления. А внутреннее потребление в этом случае может расти только за счёт гастарбайтеров или инвестиций. Правда, возможно цифры роста ВВП дутые. Но по-моему, в последние года действительно идёт рост уровня потребления населения. Реальные доходы(в долларах) населения за последние 5-7 лет выросли в 1.5-2 раза.

 

Немного ещё смущает стабильный ежегодный рост ВВП, и довольно точное его прогнозирование. Но я думаю, что это вполне естественно для нашей экономики - плановой, полностью регулируемой, в целом нерыночной.

Edited 31.10.2013 03:10 by Evtanazia

[Немой 34 824]

А внутреннее потребление в этом случае может расти только за счёт гастарбайтеров или инвестиций.

Как думаешь, за счёт роста цен на товары и услуги расти не может? Какова разница между неофициальной и официальной инфляцией?

[ERICo 500]

Именно поэтому у меня и возникли вопросы откуда берётся ежегодный прирост в 7-8% ВВП.

 

Как известно существует 3 метода расчёта ВВП:

1. по доходам,
   
2. по расходам,
   
3. по добавленной стоимости.
   

Попросим уважаемых tigor или Evtanazia. попробувать угадать что у нас применяется в официальных отчетах , ИМХО ответ на этот вопрос вызовет другой вопрос, ответ на который неочевиден, но не будем опережать события.

[Zeppelino 55]

Подняли цену, скажем на газ и свет, - по цепочке поднялись цены начиная с коммун услуг, транспорт, продтовары и практически все, включая обычную зелень на базаре (не путать с цветом валюты... хотя и там отражается). А индексы сняли лишь на некоторые продукты и услуги. И вот вам реальный рост за минусом инфляции.

 

Как известно существует 3 метода расчёта ВВП:

1. по доходам,
    
   
2. по расходам,
    
   
3. по добавленной стоимости.
   

Попросим уважаемых tigor или Evtanazia. попробувать угадать что у нас применяется в официальных отчетах , ИМХО ответ на этот вопрос вызовет другой вопрос, ответ на который неочевиден, но не будем опережать события.

Полагаю, 1 и 3 проблематично подсчитать, поскольку реальные цифры кто как может старается скрыть. Так что - 2-й. ИМХО.

[Panama 34 142]

Именно поэтому у меня и возникли вопросы откуда берётся ежегодный прирост в 7-8% ВВП. Сначала думал, что за счёт сырья.

Именно из-за него. Соращение внутреннего потребеления за счёт увеличения продажи на экспорт. И вот разница между сэкономленой внутренней ценой и экспортной и есть рост. Я выше уже приводил пример, как это выглядит. Плюс переориентация продажи газа на китайский рынок - россия покупала гораздо дешевле.

[Немой 34 824]

Плюс переориентация продажи газа на китайский рынок - россия покупала гораздо дешевле.

Панама, ты будешь смеяться, но, насколько слышал, Китаю продаём через российские компании.

[tigor 22 330]

Полагаю, 1 и 3 проблематично подсчитать, поскольку реальные цифры кто как может старается скрыть. Так что - 2-й. ИМХО.

Правильно - по расходам или методом конечного пользования.

Методические положения по расчету ВВП методом конечного пользования, утверждены постановлением ГКС РУз. от 1 апреля 2011 года № 3.

[ERICo 500]

Правильно - по расходам или методом конечного пользования.

Методические положения по расчету ВВП методом конечного пользования, утверждены постановлением ГКС РУз. от 1 апреля 2011 года № 3.

 

Отсюда и возникает вопрос: "расходы домашних хозяйств на конечное потребление больше их доходов, за счет каких источников происходит покрытие разницы?" , если считать что -> ВВП по доходам = ВВП по расходам

[Panama 34 142]

ы будешь смеяться, но, насколько слышал, Китаю продаём через российские компании.

Не исключаю такого подхода, но тем не менее - китайцы платят больше. Возможно, что за счёт сокращения расходов на транспортировку.

[Zeppelino 55]

Отсюда и возникает вопрос: "расходы домашних хозяйств на конечное потребление больше их доходов, за счет каких источников происходит покрытие разницы?" , если считать что -> ВВП по доходам = ВВП по расходам

Вроде как за счет доходов от приусадебных участков и неучтенного приработка.

[tigor 22 330]

Вроде как за счет доходов от приусадебных участков и неучтенного приработка.

На практике ситуация, когда "расходы домашних хозяйств на конечное потребление больше их доходов", маловероятна. В любом случае принимается во внимание показатель "Сбережение" предыдущих периодов (в масштабах страны - валовое сбережение (ВС)/валовое национальное сбережение (ВНС).

[Evtanazia 2 258]

Как думаешь, за счёт роста цен на товары и услуги расти не может? Какова разница между неофициальной и официальной инфляцией?

Конечно же, в том числе и за счёт роста цен на товары и услуги. Вот я в прошлом году повысил цены на свои услуги. В результате стал получать больше денег, и тем самым повысил ВВП. Насчёт инфляции не знаю.

[Evtanazia 2 258]

Именно из-за него. Соращение внутреннего потребеления за счёт увеличения продажи на экспорт. И вот разница между сэкономленой внутренней ценой и экспортной и есть рост.

Вряд-ли. Я приводил цифры по снижению добычи нефти и газа в 2012 г. А уменьшить внутреннее потребление намного - нереально.

 

Я выше уже приводил пример, как это выглядит. Плюс переориентация продажи газа на китайский рынок - россия покупала гораздо дешевле.

Если ты о газе, то китайцы покупают наш газ с 2010г, когда пустили газопровод Туркмения-Узбекистан-Казахстан-Китай(начало строительства в 2007г), а цены на газ для России были пересмотрены в 2008 г, Пока не начали строить этот газопровод был лишь советский газопровод в Россию, и Узбекистану просто некуда и некому было продавать свой газ, кроме как России, и Россия неплохо этим попользовалась. А для выполнения обязательств по поставкам газа в Китай по этому газопроводу, Узбекистан в прошлом году полностью прекратил поставку газа в Таджикистан. Так что экспорт увеличиваем не за счёт уменьшения внутреннего потребления, а за счёт соседей. Edited 31.10.2013 14:11 by Evtanazia

[Panama 34 142]

А уменьшить внутреннее потребление намного - нереально.

Ты за пределы Ташкента выгляни - там газа уже давно нет.

И заодно глянь одно из летних постановлений о переводе Хорезмской области и Каракалпакстана на кизяк и брекитированный уголь. Такие постановления на пустом месте не появляются.

Так что экспорт увеличиваем не за счёт уменьшения внутреннего потребления, а за счёт соседей.

В том числе и за счёт соседей.

А ещё ВВП увеличиваем за счёт роста цен на отечественные автомобили. В валюте.

[ERICo 500]

Уважаемые господа экономисты и бухгалтера, предлагаю Вам проанализировать ВВП с точки зрения бухгалтерского баланса, где пассив это ВВП исчисленный по методу доходов , а актив это ВВП исчисленный по методу расходов. Попробуйте свести баланс и дать хотя бы простенький качественный анализ на основе официальных данных.

 

ВВП по доходам = Национальный доход + амортизация + косвенные налоги — субсидии — чистый факторный доход из-за границы (ЧДиФ) (или + чистый факторный доход иностранцев, работающих на территории данной страны (ЧДФ)), где:

Национальный доход = заработная плата + арендная плата + процентные платежи + прибыль корпораций.

ВВП по расходам = Конечное потребление + Валовое накопление капитала (инвестиции в фирму, то есть покупка станков, оборудования, запасов, места производства) + Государственные расходы + Чистый экспорт (экспорт — импорт; может быть как положительным, так и отрицательным).

[Evtanazia 2 258]

Ты за пределы Ташкента выгляни - там газа уже давно нет.

И заодно глянь одно из летних постановлений о переводе Хорезмской области и Каракалпакстана на кизяк и брекитированный уголь. Такие постановления на пустом месте не появляются.

В том числе и за счёт соседей.

Вот именно, что давно нет. Т.е. там газа не было и до роста ВВП и потому уменьшать внутреннее потребление просто некуда. И потом, главный внутренний потребитель это крупные города и промышленность, а не население колхозов.

 

А ещё ВВП увеличиваем за счёт роста цен на отечественные автомобили. В валюте.

Да согласен. Плюс ещё цены на авиабилеты.:(

[Panama 34 142]

Т.е. там газа не было и до роста ВВП

У нас разве был такой период, когда не было роста? Сколько помню, иностранцы всегда восхищались нашей моделью экономики и цокали языками от зависти.