Целомудрие в современной жизни...

[Senya 198]

А как же махалля, хокимият, там, и т.д.?

 

А Камолот, Камолот-то забыли?)))

Я уверенна в этом вся фишка))

Заканчиваю оффтоп

[Ragida 8]

Угу... государство виновато в том, что люди превращаются в алкоголиков и наркоманов...

Почему не равняться на тех, кто смог выйти из кризиса.

И всегда кто-то должен быть виноват.

[Владимир1982 5]

Угу... государство виновато в том, что люди превращаются в алкоголиков и наркоманов...

 

Нет, вот так правильно: государство отвечает за благополучную и целомудренную жизнь народа. Вель верно, ведь правильно?...

[Ragida 8]

Уж за целомудрие никак не может отвечать Не смешите меня Владимир.

 

Цитирую сама себя, написано было вчера

 

Нельзя перекладывать ответственность. Государство создает условия - нет войны, мир, спокойствие. Устанавливает рамки, чтобы жили в рамках закона, а остальное в руках людей.

[Panama 35 944]

Если девочка выросла очень "любящей мужчин" или мальчик ловеласом, в этом не государство виновато, а родители. Ну, давайте все на плечи государства переложим и во всех семейных проблемах будем его обвинять.

 

...... отвечать за воспитание детей не входит в его обязанности.

Вот тут вы Рагидочка не правы принципиально. Воспитание подрастающего поколения - первейшая задача государства. Это его устои . Это его будущее . И задача государства контролировать моральное настроение масс. И эту задачу обязаны выполнять не только родители , но общественные организации под патронажем государства , например махаллинские комитеты , родительские комитеты , попечительские советы , различные Камолоты и пр .пр.

Вот ясный пример - от кого больше зависит трансляция ДОМ-2 - от родителей или от государства ? А трансляция порноканалов ? Родители не в состоянии уследить за своими детьми - они работают. А дети тем временем смотрят ДОМ-2 , и потом все эти аморфные и аморальные отношения переносят в свою юную жизнь принимая их за истинную любовь и дружбу.

[Владимир1982 5]

Уж за целомудрие никак не может отвечать Не смешите меня Владимир...

 

Может. Как может Учитель свое учение доносить до простых людей через своих учеников... Семья - это ячейка общества, а общество - это государство. Как может часть государства идти наперекор правилам государства?

[Senya 198]

Senya....

 

Владимир, полюбить- это точно так же как упасть с лестницы. Это- несчастный случай. Поберегите себя))

 

Не оффтопьте так больше плиз Ну просто именины сердца какие- то..

 

По теме. Никто не уменьшает роли государства, но как говорится за ним лишь только роль. Соло за родителями))

Я уже писала, что молодежные движения функционируют, доступ на сайты с клубничкой в учебных учреждениях блокируются, литература неоднозначная и диски время от времени арестовываются, в махаллях воспитат. беседы проводятся.

Вы просто поясните пожалуйста какие ,по Вашему, конкретные меры должны предприниматься ещё?

Только не путайте с антиникотиновой и антиалкогольной кампанией.

[well 17 444]

Вы просто поясните пожалуйста какие ,по Вашему, конкретные меры должны предприниматься ещё?

Только не путайте с антиникотиновой и антиалкогольной кампанией.

Ограничение рождаемости.

[Голова 94]

Вы просто поясните пожалуйста какие ,по Вашему, конкретные меры должны предприниматься ещё?

Я бы предложил ввести в школах уроки этики. Где бы детям с младых лет объяснялось, что мусор вне урны лучше не бросать, за столом не чавкать, купюрами не шуршать Также можно рассказать о вреде алкоголя, табака, наркотиков. Об уважении к старшим, о заботе к младшим... Список можно продолжать. То есть возложить на государство роль второго воспитателя, потому что даже не все родители понимают это.

[Ragida 8]

Мы с Вами не понимаем друг друга...

Государство оно регулирует и законодательно поддерживает. Я не спорю, что государство и общество взаимосвязано. Но ответственности с себя не снимешь, как родитель.

 

Главным образом, ответственность за воспитание детей несут одни лишь родители. Ведь от того, какое воспитание они дадут детям, зависит, станут ли те хорошими людьми, хорошими педагогами и так далее. Потом – в свою очередь – они тоже будут помогать детям – и своим собственным, и всем остальным.

 

Если моя доченька (тьфу-тьфу конечно) что то натворит, я не собираюсь в этом кого-то обвинять. Это моя проблема, я недосмотрела. Если недосмотрела по причине того, что веду аморальную жизнь и т.д. государство должно вмешаться и взять на себя функцию воспитателя. Это все примеры конечно.

 

По поводу уроков этики и сексуального воспитания это да. Это нужно.

НО, подавляющее большинство родителей, отдавая ребенка в учебное заведение, "несущее за него ответственность", снимают эту ответственность с себя, иными словами попросту перекладывают свои родительские обязанности, на педагогов. А учебное заведение, несмотря на громкие слова и требования просто в принципе не может отвечать за учащихся. Тем более, что даже по законодательству ответственности за воспитание ребенка оно не несет. Она Законом возложена на родителей.

Таким образом, перекладывание ответственности за образование и воспитание детей, сложившееся в нашем обществе, приводит к тому, что очень многие дети оказываются брошенными всеми. А потом мы начинаем искать виновных.

Edited 24.08.2008 17:23 by Ragida

[Владимир1982 5]

...По теме. Никто не уменьшает роли государства, но как говорится за ним лишь только роль. Соло за родителями))...

 

Точно подмечено - соло за родителями. Выше упоминался тандем государство-семья: государство обозначило границы дозволенного и люди должны руководствоваться этим.

[Иммигрантка 42]

Я бы предложил ввести в школах уроки этики. Где бы детям с младых лет объяснялось, что мусор вне урны лучше не бросать, за столом не чавкать, купюрами не шуршать

 

[Голова 94]

Иммигранточка, не обижайся. Я ж наоборот, в виде комплимента поднес

Edited 24.08.2008 17:53 by Голова

[Владимир1982 5]

Мы с Вами не понимаем друг друга...

 

Заключение неверное, Ragida: Вы меня не понимаете, но я Вас прекрасно понимаю...

То как Вы смотрите на этот вопрос абсолютно понятно и естественно, но если смотреть на семью в контексте государственного устройства, то будет видно что это система - четко структурированная, с иерархией ответственности: правительство - хокимияты во всем их разнообразии - махаллинские комитеты - семья. И когда какое-то звено начинает вести себя неадекватно с точки зрения фактов, а не чувств, то шатается вся система. Это не есть хорошо.

Да, непосредственный воспитатель детей - семья, но т.к. семья это всего лишь часть системы, то ответственность переходит выше, пока не дойдет до самого верха. Вот Вы, Ragida, Директор фирмы, у Вас есть сотрудники, низшее звено отвечает, например, за закупку спичечных коробков , с кого спросит их непосредственный начальник за срыв поставок? С них самих. Это семья. С кого спросит начальник отдела снабжения? С руководителя отдела поставок спичечных коробков. С кого спросите Вы как Директор за срыв? С начальника отдела снабжения. В итоге ответственность ложится целиком на Вас, если кто-то удосужится спросить почему спичечные коробки не были поставлены в срок...

[Иммигрантка 42]

И я

[Ragida 8]

Владимир, объясните мне глупой блондинке, что должно сделать государство, чтобы ребенок не вырос наркоманом. И кто несет ответственность и кто что должен был делать?

[Владимир1982 5]

Владимир, объясните мне глупой блондинке, что должно сделать государство, чтобы ребенок не вырос наркоманом. И кто несет ответственность и кто что должен был делать?

 

Ragida, когда кто-то кликает на ссылки в Вашей подписи и вникает в масштабы Вашей деятельности, то сразу понимает что глупость курит в сторонке скромно потупив глаза...

Чтобы ребенок не вырос наркоманом, нужно ни на минуту не оставлять его наедине со своими вопросами и проблемами. Семья дает тепло и уют домашнего очага, государство дает возможность самореализоваться в жизни: спорт, науки и т.д.; в свободное время: развлечения, кино, театр, различные мероприятия, телевидение, интернет. И ответственность лежит прежде всего на родителях, как на непосредственных "руководителях", а в целом - на государстве... Семья и государство не конкурируют друг с другом, но семья как часть государства ориентируется на государство. По моему так..

Edited 24.08.2008 18:40 by Vladimir1982

[Ragida 8]

Ragida, когда кто-то кликает на ссылки в Вашей подписи и вникает в масштабы Вашей деятельности, то сразу понимает что глупость курит в сторонке скромно потупив глаза...

Чтобы ребенок не вырос наркоманом, нужно ни на минуту не оставлять его наедине со своими вопросами и проблемами. Семья дает тепло и уют домашнего очага, государство дает возможность самореализоваться в жизни: спорт, науки и т.д.; в свободное время: развлечения, кино, театр, различные мероприятия, телевидение, интернет. И ответственность лежит прежде всего на родителях, как на непосредственных "руководителях", а в целом - на государстве... Семья и государство не конкурируют друг с другом, но семья как часть государства ориентируется на государство. По моему так..

Ну про глупость оставим... это я так... иногда самокритикой занимаюсь.

 

Хорошо, на этот вопрос ответили.

Теперь второй.

Ребенок стал наркоманом, алкоголиком, изнасиловал, убил... Кто виноват? Нет не так... Кто виноват в первую очередь??? И имеет ли право кто-то кого-то в этом обвинять и снимать с себя ответственность?

Edited 24.08.2008 18:58 by Ragida

[Владимир1982 5]

...Ребенок стал наркоманом, алкоголиком, изнасиловал, убил... Кто виноват? Нет не так... Кто виноват в первую очередь??? И имеет ли право кто-то кого-то в этом обвинять и снимать с себя ответственность?

 

По моему ответ на этот вопрос будет такой же как и на первый, т.е. непосредственно родители, а в целом государство. Единственная разница в том, что когда беда уже произошла ответственность не может быть снята, ответственность можно было снять когда только вставал вопрос, мол, а как воспитывать, т.е. по достижении возраста когда ребенок начинает искать себя в этой жизни. А после того как все произошло, как ответственность снять? Никак. Кого винить? Себя - при всех данных обществом возможностях получился крах. А если наглости хватит, то и государство и Всевышнего обвинить можно...

[Ragida 8]

Ну наконец-то. Себя винить. Вот это я и хотела услышать.

 

У нас проводятся акции против наркомании, раздаются противозачаточные средства, в школах и колледжах и ВУЗах читают лекции о СПИДе, о случайных связях и их последствиях... Государство прилагает усилия для того, чтобы проблем не возникало. И что? А ничего... потому-что в первую очередь все в семье происходит.

[Владимир1982 5]

У нас проводятся акции против наркомании, раздаются противозачаточные средства, в школах и колледжах и ВУЗах читают лекции о СПИДе, о случайных связях и их последствиях... Государство прилагает усилия для того, чтобы проблем не возникало. И что? А ничего... потому-что в первую очередь все в семье происходит.

 

Когда то-то происходит в семье, происходит и в государстве, т.к.(не устану это повторять) семье есть часть государства. Снова Вы семью обособляете, мол, это нечто самодостаточное, в конце концов СПИД и наркотики не дома появляются, а на улице, когда при всей тропической теплоте дома ребенок все рано взаимодействует с миром. Не отрывайте семью от государства, Ragida...

Вот почему мы виним себя за то что произошло с ребенком вне семьи, ведь уколовшись в компании нариков ребенок укололся вне семьи? Потому что психология такая, психология родителей. Это неверная, субъективная оценка. Вы же не скажете, что подцепив СПИД на какой-то квартире от путаны, пацан попал в такую ловушку только потому что в семье плохо? А если все в семье хорошо, абсолютно хорошо, но пацан заразился СПИД-ом и стал наркоманом на улице? Родители и тогда будут винить себя? Отвечу - да, потому что они не могут иначе.

[Evtanazia 2 258]

Ну что за глупости, что государство должно влиять на нравственное воспитание? Государство регулирует другие вопросы, частично семью и брак.

Через регулирование на семью и брак и пр. социальные вопросы государство влияет на воспитание детей родителями.

 

Каждый должен заниматься своим делом и нечего перекладывать воспитание детей на плечи государства.

Не перекладывать дело воспитания детей, а делить с родителями. Причём, у каждого своя зона ответственности. Каждый в ответе за своё.

[Ragida 8]

Все... утомила меня эта тема :mellow:

Если ребенок занимается чем-то, что способствует разрушению его "Я", связался с компанией наркоманов, алкоголиков и т.д., заразился СПИДом и т.д. виновато в этом не государство, а родители, потому-что не объяснили, не рассказали и не показали. Вот моя мама, всегда обо всем со мной говорила и говорит. Мама для меня эталон. Родители должны найти слова для ребенка, занять его чем-нибудь, рассказать о том, что ждет чадо в этой реальной жизни, и не ждать когда государство откроет кучу кружков, секций и не запустит социальную рекламу.

Это мое мнение.

[Голова 94]

Если ребенок занимается чем-то, что способствует разрушению его "Я", связался с компанией наркоманов, алкоголиков и т.д., заразился СПИДом и т.д. виновато в этом не государство, а родители

Тут нужно смотреть глобальнее - откуда берутся наркоманы, алкоголики и проститутки переносящие СПИД. Вот тут и всплывает роль (читай: вина) государства. Следить за продажей наркоты - вот и наркоманов гораздо меньше. Обеспечить работой с достойной зарплатой нуждающихся - и проституток и алкоголиков поубавится.

Точнее - это нужно было раньше делать, потому что нынешний спившийся алкаш уже не встанет за станок, а проститутка не пойдет работать поварихой, про наркошу вообще молчу. Машина запущена, и чем дальше, тем будет хуже.

[well 17 444]

ЩаЗ нам все станет ясно.

Vladimir1982 Вы уже родитель, или еще нет??