Posted 31.03.2015 07:03 ты мне лучше объясни, почему на Дальнем Востоке наводнение, в Москве буря, и на Юге России шквальные ветры с похолоданием? Путин? 50/50 это закономерность или случайность! Скорее скрытая закономерность... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 07:18 Скорее скрытая закономерность... А нельзя ли хотя бы чуточку приоткрыть завесу этой скрытности? А то, как то непонятно: как может ракета двигать воздушные потоки, превышающие по массе в триллионы раз? Это то же самое что зажечь спичку, а потом доказывать, что именно изза этого муха изменила свою траекторию полета в соседней комнате. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 07:23 А нельзя ли хотя бы чуточку приоткрыть завесу этой скрытности? А то, как то непонятно: как может ракета двигать воздушные потоки, превышающие по массе в триллионы раз? А почитать тему слабо? Уже обсуждалось и даже приводились некое подобие грубых расчётов. Но суть даже не в столько ракете, а в упрямом совпадении "старт - плохая погода". Что в этой связке является следствием, а что причиной - точно сказать затруднительно. Возможно, что ракета является катализатором атмосферных процессов, а возможно, что старт ракеты специально приурочивают к этим процессам. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 07:41 А почитать тему слабо? Уже обсуждалось и даже приводились некое подобие грубых расчётов. Но суть даже не в столько ракете, а в упрямом совпадении "старт - плохая погода". Что в этой связке является следствием, а что причиной - точно сказать затруднительно. Возможно, что ракета является катализатором атмосферных процессов, а возможно, что старт ракеты специально приурочивают к этим процессам. Более менее знакомился с темой и не заметил достойных аргументов в защиту связи ракеты с погодой. Напротив, больше склонен думать, что погода зависит от Солнца и изменений магнитного поля Земли, ну и конечно от масштабных энергетических явлений (типа вулкана, землетрясения или взрыв мощного термоядерного оружия). Так что, ракету скорее всего запускают в связи с благоприятной погодой, а не наоборот. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 09:05 Так что, ракету скорее всего запускают в связи с благоприятной погодой, а не наоборот. Запуски планируются почти за год.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 09:11 Запуски планируются почти за год.. Почему? Вон на Марс уже реально планируют. Планы, планами, но наверное "запуск отложен в связи с неблагоприятными погодными условиями" встречается не так уж и редко. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 09:11 Запуски планируются почти за год Планируются да, а потом смотрят как в Ташке погода стала менятся, так старт и переносят! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 09:21 (edited) Фруктов точно не будет в этом году -8 по вашему не сильно в марте месяце? У тещи малина померзла и даже целлофан не помог... http://www.ca-news.org/news:1145284/ Edited 31.03.2015 09:24 by Vlad 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 09:28 У тещи малина померзла и даже целлофан не помог... Это типа "хоть одна приятная новость"? 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 11:08 Это типа "хоть одна приятная новость"? Да какая она приятная ) Варенье это мы и едим 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 11:18 Запуски планируются почти за год.. Есть долгосрочные наблюдения за атомосферными явлениями. Причём наблюдают не толлько видимые явления, но и всякие "стратосферы-ионосферы". И в этих явлениях есть некая повторяющаяся цикличность процессов, способных повлиять на старт ракеты (ИМХО). И вот к этой цикличности вполне возможно привязывают старты. не заметил достойных аргументов в защиту связи ракеты с погодой. Точно так же нет прямых аргументов "невлияния пусков " на локальную погоду.Хотя я сам лично наблюдал последствия запуска ракеты с Байконура,когда через час-два полсе старта ясное небо было затянуто облаками и пошёл ливень. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 11:55 Хотя я сам лично наблюдал последствия запуска ракеты с Байконура,когда через час-два полсе старта ясное небо было затянуто облаками и пошёл ливень. А без запусков, ты такое наблюдал? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 12:01 Точно так же нет прямых аргументов "невлияния пусков " на локальную погоду. Хотя я сам лично наблюдал последствия запуска ракеты с Байконура,когда через час-два полсе старта ясное небо было затянуто облаками и пошёл ливень. А как же масса воздуха? При стандартной атмосфере Международного (температуре 0 °С, давлении 100 кПа, нулевой влажности) плотность воздуха 1,2754 кг⁄м3 До Бойконура от Ташкента 850 км. А воздух аж до 150 км в высоту проникает. Если принять среднюю плотность до высоты 20 км за половину... то при радиусе в 850 км получится воздушная масса в 7.202.963.750.000 тонн. Сколько там ракета весила? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 13:53 Сколько там ракета весила? По теории апологетов "влияния запусков", механизм воздействия запуска на погоду сродни образованию "воронки" в сливающейся ванне.. Вероятно в детстве, они внимательно наблюдали, за тем как легко можно закрутить сливающийся поток во вращающуюся струю..... и эти наблюдения сформировали у них базовые понятия о климатологии.. Так что ракета, вернее процесс горения топлива, является мощным катализатором движения воздушных масс.. Причём исключительно только - ПЛОХОЙ погоды.. Правда физический механизм воздействия пока ни кто из них не пояснил, но чисто интуитивно, там всё проще простого... 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 15:29 По теории апологетов "влияния запусков", механизм воздействия запуска на погоду сродни образованию "воронки" в сливающейся ванне.. Вероятно в детстве, они внимательно наблюдали, за тем как легко можно закрутить сливающийся поток во вращающуюся струю..... и эти наблюдения сформировали у них базовые понятия о климатологии.. Так что ракета, вернее процесс горения топлива, является мощным катализатором движения воздушных масс.. Причём исключительно только - ПЛОХОЙ погоды.. Так ведь воронка порождается совсем другими силами, нежели атмосферным давлением, выталкивающим воду сквозь сливную трубу. Вращение наоборот, вроде как является паразитным движением, препятствующим быстрейшему сливу. Не так ли? Кстати, не всегда у нас воронка крутится против часовой стрелки, а иногда ее вовсе не получается. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 15:35 Правда физический механизм воздействия пока ни кто из них не пояснил, но чисто интуитивно, там всё проще простого... Для некоторых бритва оккама это как кредо. Вы слишком мудрите. запустили -значит похолодает, запустили и не похолодало - значит климат не был информирован что планируется запуск. Похолодало без запусков - произошло нечто эзотерическое. Кстати, не всегда у нас воронка крутится против часовой стрелки, а иногда ее вовсе не получается. Если верить натгео, то крутиться может как угодно и если дать воде хорошенько отстоять (Успокоиться) то слив пройдет гладко без воронок . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 17:26 Так ведь воронка порождается совсем другими силами, нежели атмосферным давлением, выталкивающим воду сквозь сливную трубу. Вращение наоборот, вроде как является паразитным движением, препятствующим быстрейшему сливу. Не так ли? Кстати, не всегда у нас воронка крутится против часовой стрелки, а иногда ее вовсе не получается. Воооот.. не можете подойти к вопросу творчески! А если представить воронку в верх тормашками? Самое то! Циклон как есть! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 18:56 А между тем за окном мелкий град сыпит 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 31.03.2015 19:17 А между тем за окном мелкий град сыпит Похоже это и есть "ледяной дождь".. Плоские прозрачные льдинки похожие на "Геркулес" Первый раз в жизни такое вижу.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.04.2015 04:01 По теории апологетов "влияния запусков", механизм воздействия запуска на погоду сродни образованию "воронки" в сливающейся ванне. Совсем наоборот - не воронка, а капля в переполненной чашке. Или по другому - рычаг с длинным плечом.Т.е. при равновесной системе достаточно небольшого толчка. Сколько там ракета весила? Вес ракеты не имеет значения. Главное - это количество энергии, которое было выделено при пуске. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.04.2015 05:35 (edited) Вес ракеты не имеет значения. Главное - это количество энергии, которое было выделено при пуске. Ну это уже не серьезно. Как можно говорить об энергии не учитывая массы? Без массы, по любому, энергии не получится. Совсем наоборот - не воронка, а капля в переполненной чашке. Или по другому - рычаг с длинным плечом. Т.е. при равновесной системе достаточно небольшого толчка. Ну так вылиться из чаши не получится же... Сама чаша своею гравитацией удерживает даже расплескавшиеся капли. Вот если найдется поблизости еще одна чаша с сопоставимой массой... тогда хана. Edited 01.04.2015 05:37 by Aston 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.04.2015 05:38 Совсем наоборот - не воронка, а капля в переполненной чашке. То есть, ты хочешь сказать, что запуск это последняя капля в полную чашку? Типа "ПЛОХОЙ" погоды уже было до краёв? Главное - это количество энергии, которое было выделено при пуске. И куда это энергия вкладывается? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.04.2015 10:22 (edited) Вес ракеты не имеет значения. Главное - это количество энергии, которое было выделено при пуске. Аполитично рассуждаешь э-ээ. Главное сколько американцев или поляков на борту. Кстати, не всегда у нас воронка крутится против часовой стрелки, Для этого надо на другую сторону экватора переехать. Edited 01.04.2015 10:23 by UAZiat 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2015 02:57 Без массы, по любому, энергии не получится. С какого учебника такой вывод? Вспомни о плутониевых половинках То есть, ты хочешь сказать, что запуск это последняя капля в полную чашку? Типа "ПЛОХОЙ" погоды уже было до краёв? Плохой погоды не бывает. Но повторюсь - нарушается некий баланс , перепад давления. Ты же физик и должен знать, что атомсферные процессы происходят по принципу сообщающихся сосудов - где давление меньше, туда и устремляется воздушная масса. Ракета создала избыточное давление, пусть чуть-чуть, но этого достаточно, что бы сместить массивы при определённых условиях.Не во всех случаях это срабатывает. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.04.2015 03:25 С какого учебника такой вывод? Вспомни о плутониевых половинках С физики конечно. А чо вспоминать то? Исходная формула физики элементарных частиц - Е=mc2, что именовалось энергией связи!!! А единица энергии - электронВольт в выражении массы равна - 1 эВ = 1,782 661 845(39)·10−36 кг. 0 Share this post Link to post Share on other sites