Мужской взгляд на семейные приоритеты

[TAURUS 47 838]

ну какой же тут выбор о чем речь... ?!?! есно, если денег есть, то решить можно ,а вот если нет... ничего , ребенок подождет... жизнь у него долгая еще...

 

Вот я тоже об этом. Что приоритеты могут меняться в зависимости от обстоятельств. Сегодня ребенку больше внимания или в чем-то отказываешь, завтра родителю больше внимания. И все должны с пониманием относиться к этому. Без ревности и упреков.

 

не хочу никого обидеть, но мне кажется ИМХО, ИМХО, ИМХО, что те люди, которые думают о своих половинах как о чем-то приходящем и уходящем, сами на самом деле на способы на верность и преданность.

 

Ты меня не обидела. Я никогда не думал о своей женщине, как о чем-то приходящем и уходящем. Но это жизнь. И в жизни всякое бывает. И уверен, что тут на форуме есть люди, у которых были 2-3 брака, которыми они дышали, как воздухом, жертвовали чем-то, были верны и преданы. Но суть не в этом. Это естественно. Суть в том, что любовь к родителям, а также любовь матери к ребенку - это вечные чувства. Никто не заменит матери ребенка, никто не заменит родителей, и хочется, чтобы у всех точно также было со второй половинкой. Чтобы она была единственной и незаменимой до конца жизни. Но, к сожалению, такое в жизни встретишь не часто. Бывает люди жертвуют детьми/родителями ради своего мужчины/женщины, а потом расстаются, плюя друг другу в лицо. Но с братом/сестрой, с родителями, как бы сильно не поссоришься, рано или поздно у вас все будет хорошо, вы все простите друг друга и будете вместе. А со второй половинкой, к сожалению, такое происходит очень редко. Чтобы несмотря ни на что, простить, забыть и продолжить жить вместе.

[Mrs.Smith 2 500]

Но с братом/сестрой, с родителями, как бы сильно не поссоришься, рано или поздно у вас все будет хорошо, вы все простите друг друга и будете вместе. А со второй половинкой, к сожалению, такое происходит очень редко. Чтобы несмотря ни на что, простить, забыть и продолжить жить вместе.

Послушай меня. Я не агрессивно, я очень мягко говорю. а то опять обвинят в агрессивности.

 

Мой дед (умер много лет назад) и его родная сестра поссорились из-за какой-то ерунды, по сути. не разговаривали после этого всю жизнь. дед мой умер, а сестра его даже на похороны не пришла. она еще жива и только недавно стала разговаривать с моей бабушкой.

Родство биологическое не имеет никакого значения,понимаешь, когда нет родства душ. И это родство оно может быть с самым самым чужим по сути человеком, никаким не родственником вообще. И ради него ты (не ты конкретно, а в общем) готов будешь сделать все.

 

Как говорится "Единственный способ узнать можешь ли ты доверять человеку - это довериться ему".

Edited 01.11.2010 08:36 by Mrs.Smith

[40 косичек 121]

И муж это не тот человек, как и жена, который сегодня есть а завтра ушел, а родители всегда с тобой. если так думать, то вообще ни в коем случае не нужно ни жениться, ни выходить замуж. в какой-то момент мужчина и ребенок становятся твоим воздухом. без которых дышать невозможно.

полностью согласна

Но с братом/сестрой, с родителями, как бы сильно не поссоришься, рано или поздно у вас все будет хорошо, вы все простите друг друга и будете вместе.

разные бывают отношения в семье тоже и родителей не выбирают и в семье не без уродов

но в большинстве случаев именно так и происходит

и мы чаще всего обижаем именно самых близких потому что мы знаем что нам завтра все легко сойдет с рук

а то что мы можем потерять мы холем и лелеем

мне иногда предки говорят даже что с мужем я добрее чем с ними...

а муж жалуется что с клиентами я добрее чем с ним ) и работу я свою люблю больше чем его

все так сложно и все точно взвесить положив на весы наверное нереально и мы сами наверное не до конца понимаем как мы любим своих близких

наверное пока конкретная ситуация не заставит серьезно подумать

ведь к примеру люди когда разводятся (а чаще всего они разводятся из-за того что приходится выбирать кого то) они часто ломают голову именно над этим вопросом

[TAURUS 47 838]

Послушай меня. Я не агрессивно, я очень мягко говорю. а то опять обвинят в агрессивности.

 

Я тоже спокойно говорю, имей в виду! Согласен, что и таких примером немало, где брат с сестрой лютые враги, где брат убивает брата из-за денег. Я считаю, что для таких людей вообще нет приоритетов. Им никто не нужен, у них нет любви, нет снисходительности, доброты и чувства прощения. У меня были пара случаев, когда я расставался с человеком очень плохо, но в будущем я делал первый шаг, так сказать, к перемирию, и сейчас мы, если не друзья, то просто питаем положительные чувства друг другу. И у меня, можно сказать, нет никого, с кем бы я не поздоровался, пройдя мимо, чтобы в жизни не было. Может со мной кто-то не захочет говорить, но не я.

[Mrs.Smith 2 500]

И у меня, можно сказать, нет никого, с кем бы я не поздоровался, пройдя мимо, чтобы в жизни не было. Может со мной кто-то не захочет говорить, но не я.

а у меня есть. есть люди,кому я образно говоря руки не подам.

были люди, после ссоры с которыми я первая иду на попятный. наверное, потому что мне без них хуже, чем им без меня)

но есть такие, которые умерли раз и навсегда.

Edited 01.11.2010 09:11 by Mrs.Smith

[TAURUS 47 838]

но есть такие, которые умерли раз и навсегда.

 

Дай Бог, чтобы таких людей вокруг нас было как можно меньше.

 

Возвращаясь к теме, вернее к притче, которую я приводил выше. Так кого бы выбрал мужчина, оказавшись в подобной гипотетической ситуации, и кого выбрала бы женщина, а также почему?

 

Самое худшее, я считаю, когда человек встает перед выбором, и когда человека окружают люди, которые ставят его перед таким выбором, а потом перестают с ним общаться, если выбор сделан не в их пользу. Некоторые ведь открыто говорят, либо я, либо она или он. Или как в примерах, которые привела 40 косичек, типа ты их любишь больше, чем меня, к нему добрее, чем к нам и т.д.

[Kostik 81]

Хотя это не к вам..., но я же просил:

Изначально я "моделировал" обычную детскую ревность или каприз без всяких дополнительных сложностей.

Итересно, а ваш сын знает, что он "менее любим" чем его сестра? Или это в ваших планах?

 

у моего сына сестры нет, есть младший брат, но тут Вы немного меня не поняли... не то чтобы сыновья меньше любимы, просто на мой взгляд с ними нужно обращаться строже, чем с дочерьми... ему же потом легче будет жить... это, мне кажется, одно из проявлений родительской любви и заботы. Мальчик должен понимать, что есть на свете женщины и мужчины и к женщинам нужно относится помягче и обходительнее что-ли , чаще прощать и т.п. .... (я речь веду не о дискриминации по половому признаку) ... Воспитывать в нем такое отношение к женщинам нужно с самого детства и начинать с его отношения к его маме... но это уже похоже к теме ветки не относится...

 

А на счет ревности... я обычно со своим сыном в таких ситуациях договариваюсь... пока вроде понимает

[40 косичек 121]

И у меня, можно сказать, нет никого, с кем бы я не поздоровался, пройдя мимо, чтобы в жизни не было.

а у меня куча таких

вообще я считаю что любовью не нужно разбрасываться все равно не оценят в итоге больно будет себе же

просто на мой взгляд с ними нужно обращаться строже, чем с дочерьми... ему же потом легче будет жить...

а у меня было как разтаки наоборот мама считала что с девочкой нужно строже потому что кто знает в какую семью попадет потом

и знаете я щас благодарна ей

раньше я всегда винила ее за то что брата она любит больше меня а щас я смотрю на себя... на брата... как сложилась личная жизнь и вижу что мне пошло на пользу так что я не думаю что к кому то надо построже к кому то нет надо по существу и по делу

все ИМХО

[Kostik 81]

а у меня куча таких

вообще я считаю что любовью не нужно разбрасываться все равно не оценят в итоге больно будет себе же

а у меня было как разтаки наоборот мама считала что с девочкой нужно строже потому что кто знает в какую семью попадет потом

и знаете я щас благодарна ей

раньше я всегда винила ее за то что брата она любит больше меня а щас я смотрю на себя... на брата... как сложилась личная жизнь и вижу что мне пошло на пользу так что я не думаю что к кому то надо построже к кому то нет надо по существу и по делу

все ИМХО

 

чего т я не понял на счет семьи куда она попадет...? сложности в воспитание девченок я вижу несколько в другом свете...

Edited 01.11.2010 09:52 by Kostik

[TAURUS 47 838]

вообще я считаю что любовью не нужно разбрасываться все равно не оценят в итоге больно будет себе же

 

Дело не в разбрасывании любовью, а в том, что надо уметь рано или поздно прощать и как минимум не питать ненависть, злобу, обиду. Жизнь слишком коротка, чтобы быть на кого-то в обиде долгое время. Это хуже для самого же человека, который держит ее в себе. И я не имею в виду отдельно взятые, не входящие ни в какие рамки случаи, когда простить человека невозможно, даже если человек искренне раскаивается и просит прощения. Простить то можно, а вот забыть – сложнее.

[40 косичек 121]

чего т я не понял на счет семьи куда она попадет...? сложности в воспитание девченок я вижу несколько в другом свете...

ну с родителями мужа придется жить в этом смысле

[Mrs.Smith 2 500]

Дело не в разбрасывании любовью, а в том, что надо уметь рано или поздно прощать и как минимум не питать ненависть, злобу, обиду.

не, а зачем злобу и ненависть. можно быть просто равнодушным. ни хорошо, ни плохо. никак.

[40 косичек 121]

Дело не в разбрасывании любовью, а в том, что надо уметь рано или поздно прощать и как минимум не питать ненависть, злобу, обиду.

допустим простишь его а он повторяет тоже самое что тогда? если простишь означает опять общаешься... нафига? мои нервы мне дороже

лучше игнор

наверное лучше игнор но без обид

Edited 01.11.2010 11:04 by 40 косичек

[Mrs.Smith 2 500]

Жизнь слишком коротка, чтобы быть на кого-то в обиде долгое время.

Жизнь слишком коротка чтобы тратить ее на то чтобы быть для всех хорошим.

[ШивОлег 14 225]

Господа и дамы!

Тема ушла в обсуждение мнений о мнениях по мнению ...........

Любовь к супруге это ОДНО.

Любовь к ДЕТЯМ это другое

К Родителям третье...

Итак!!! методом исключения, не тождественных чувств, в остатке останутся ЗАБОТА и ВНИМАНИЕ.... которые называются, то-же, словом - ЛЮБОВЬ....

ИМХО - Равно поделённая ЛЮБОВЬ это лицемерие.....хотим мы или не хотим, но мы не ГОСПОДЬ БОГ, только ему дано любить всех одинаково...

Другое дело, можем ли мы признаться в том, что кто-то для нас важнее, кому то мы уделяем больше ДУШИ, кому то меньше?

Кого мы хотим и считаем НУЖНЫМ окружить большим ВНИМАНИЕМ И ЗАБОТОЙ?

За кого мы в БОЛЬШЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?

Многие, даже не задумываясь над этим и считают, что они всех любят по максимуму.

Так вот суть вопроса - Как должен вести себя, именно, МУЖЧИНА, в отношениях с близкими родственниками?

Кому он должен уделять больше ВНИМАНИЯ и ЗАБОТЫ ?

Edited 01.11.2010 11:41 by ШивОлег

[40 косичек 121]

Господа и дамы!

Тема ушла в обсуждение мнений о мнениях по мнению ...........

Любовь к супруге это ОДНО.

Любовь к ДЕТЯМ это другое

К Родителям третье...

Итак!!! методом исключения, не тождественных чувств, в остатке останутся ЗАБОТА и ВНИМАНИЕ.... которые называются, то-же, словом - ЛЮБОВЬ....

ИМХО - Равно поделённая ЛЮБОВЬ это лицемерие.....хотим мы или не хотим, но мы не ГОСПОДЬ БОГ, только ему дано любить всех одинаково...

Другое дело, можем ли мы признаться в том, что кто-то для нас важнее, кому то мы уделяем больше ДУШИ, кому то меньше?

Кого мы хотим и считаем НУЖНЫМ окружить большим ВНИМАНИЕМ И ЗАБОТОЙ?

За кого мы в БОЛЬШЕЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?

Многие, даже не задумываясь над этим и считают, что они всех любят по максимуму.

Так вот суть вопроса - Как должен вести себя, именно, МУЖЧИНА, в отношениях с близкими родственниками?

Кому он должен уделять больше ВНИМАНИЯ и ЗАБОТЫ ?

Олег у вас конфликты в семье? цель выяснения какова вообще? такое ощущение что вы для себя не можете решить что то и спрашиваете мнение окружающих чтобы самому что то понять.. я не права? если я права то давайте лучше конкретно тему в студию так будет эффективнее ИМХО

[ШивОлег 14 225]

Олег у вас конфликты в семье? цель выяснения какова вообще? такое ощущение что вы для себя не можете решить что то и спрашиваете мнение окружающих чтобы самому что то понять.. я не права? если я права то давайте лучше конкретно тему в студию так будет эффективнее ИМХО

Да мне как то конфликтовать то уже не скем!

Родителей , к сожалению уже нет...

Дочь в Австрии учится в аспирантуре....

Супруга рядом... через месяц 25 лет как бок обок.....

А спор, вернее диспут, действительно, был в компании, он мне показался интересным....

Вот и все мои проблемы...

А по сути заданного вопроса... - ну всякое было в жизни, имею свой опыт и мнение, хотел узнать мнение других и обратить внимание на этот, далеко не шуточный, вопрос...

Edited 01.11.2010 12:24 by ШивОлег

[Searcher 268]

Тема получилась прикольная. Мне вспомнилась сказка из далекого детства... помните? Про лису, которая после визита в курятник еле-еле убежала от сторожевых собак, спрятавшись в узкой норе, куда собаки не смогли пролезть? И сидя там она спрашивала свои части тела "кто и чем помог ей в этой ситуации". Ну там... глаза, уши, ноги говорили ей, что всячески помогали ей избежать трагической участи. А вот хвост сказал, что как мог старался мешать ей, цепляясь за ветки и путаясь под ногами. Тогда взбешенная таким признанием лиса высунула из норы хвост и стала звать собак: - Нати,- мол, - ешьте эту сволочь!" Ну и конец лисе на этом.

 

А по сути заданного вопроса... - ну всякое было в жизни, имею свой опыт и мнение, хотел узнать мнение других...

А мне вы показались намного моложе.

Есть еще одно хорошее произведение классиков на эту тему. Наверняка вы должны ее знать "Король Лир" называется.

[40 косичек 121]

Да мне как то конфликтовать то уже не скем!

Родителей , к сожалению уже нет...

Дочь в Австрии учится в аспирантуре....

Супруга рядом... через месяц 25 лет как бок обок.....

А спор, вернее диспут, действительно, был в компании, он мне показался интересным....

Вот и все мои проблемы...

А по сути заданного вопроса... - ну всякое было в жизни, имею свой опыт и мнение, хотел узнать мнение других и обратить внимание на этот, далеко не шуточный, вопрос...

а почему опрос только для мужчин? ничего что я вклинилась со своим женским мнением? :) вопрос действительно не шуточный и интересный

[ШивОлег 14 225]

Есть еще одно хорошее произведение классиков на эту тему. Наверняка вы должны ее знать "Король Лир" называется.

Трагедия короля Лира именно во невнимании к поднятому мною вопроса, он и не задумывался о расстановке приоритетов, поступал по воле порывов моментальных чувств...

 

а почему опрос только для мужчин? ничего что я вклинилась со своим женским мнением? :) вопрос действительно не шуточный и интересный

Отнюдь! наоборот, я так и написал...

На голосование не поставил, так как интересно гендерное обсуждение...

То-есть мнение, как мужчин так и женщин ...

Edited 01.11.2010 12:52 by ШивОлег

[Kostik 81]

ну с родителями мужа придется жить в этом смысле

 

ну в данном случае я думаю не сколько воспитание играет роль, сколько личный пример родителей... имхо

[Арвен 257]

Попытаюсь и для вас "смоделировать" жизненную ситуацию.

Хотя мои дети и знают, что я люблю их больше всего на свете, это совсем не означает, что все их желания исполняются мной сиюминутно. И раз в ситуации смоделирован каприз, а не действительная необходимость быть с ребенком - ему будет сказано, что - я приду, когда приду, и разговор на эту тему окончен. А вообще-то, я и представить себе такое не могу - чтобы мой сын повел себя подобным образом.

 

И чего вы ко мне привязались? Я высказала свою позицию, я её вам навязываю, что ли? Учу жизни? Если вы считаете, что муж должен быть у жены на первом месте, ради Бога. Что бы мы здесь ни написали, все равно каждый будет жить, так считает нужным, независимо от мнения остальных.

[TAURUS 47 838]

Кому он должен уделять больше ВНИМАНИЯ и ЗАБОТЫ?

 

Я бы сказал - Кому он хочет уделять больше внимания? Если сравнивать результаты таких понятий как "должен сделать" и "хочет сделать" - у второго они (результаты) будут получше. Я считаю, что больше внимания и мужчина, и женщина будут уделять семье (муж/жена и дети). И это естественно, и адекватные родители должны понимать это. Тем более, если они (родители) здоровы и могут обеспечивать сами себя. А если дети находятся далеко от родителей, то все внимание только по телефону и визиты раз два в год, и мат. помощь, если в таковой родители нуждаются. Мои родители, например, всегда говорят, что им много не надо, они свое прожили, и чтобы я все усилия концентрировал на благоустройство своей жизни и построении счастливой семьи.

 

И потом, говоря о мужчинах семейных, мы кого имеем в виду, 40-летних или 20-летних? ИМХО, на это тоже надо смотреть. Если 20-летний мужчина сможет потянуть семью без помощи родителей, нести полную ответственность за жену и детей, то это уже то, чем можно похвастаться. А родители - взрослые люди, они могут отвечать сами за себя, если здоровье позволяет, да еще и помогать детям в их семейной жизни, и морально, и даже материально. Но это не означает, что их можно оставить вовсе без внимания и заботы.

[Searcher 268]

Трагедия короля Лира именно во невнимании к поднятому мною вопроса, он и не задумывался о расстановке приоритетов, поступал по воле порывов моментальных чувств...

Ошибаетесь! Как раз таки если бы он не поднимал тему "кому он более любим" и трагедии бы не было. А так те, что больше "любили" и обобрали его и по миру пустили, а неопределившаяся в "приоритетах" младшая, не смотря на свое позорное изгнание за это, и приютила и обогрела и на защиту встала.

 

Любовь скорее категория "переменчивая", нежели - "относительная". И правильно мыслит Deja_VU:

"Нельзя любить "меньше", "хуже". Либо жертвуешь всем ради человека (родитель, супруга, дитя....), либо ты его не любишь....".

 

Так что не нужно ворошить эту тему. Любите всех кого хотите сами и кто в этом нуждается от вас.

[Searcher 268]

Хотя мои дети и знают, что я люблю их больше всего на свете, это совсем не означает, что все их желания исполняются мной сиюминутно. И раз в ситуации смоделирован каприз, а не действительная необходимость быть с ребенком - ему будет сказано, что - я приду, когда приду, и разговор на эту тему окончен. А вообще-то, я и представить себе такое не могу - чтобы мой сын повел себя подобным образом.

 

И чего вы ко мне привязались? Я высказала свою позицию, я её вам навязываю, что ли? Учу жизни? Если вы считаете, что муж должен быть у жены на первом месте, ради Бога. Что бы мы здесь ни написали, все равно каждый будет жить, так считает нужным, независимо от мнения остальных.

Вообще то, если быть точнее, я "привязываюсь" не к вам лично, а к построенному вами приоритету в сообщении №29 и логическому комментарию к нему. То бишь - аппонирую вашему тезису.

Но судя по вышеизолженному сообщению № 72 в особых случаях вы все таки можете поменять местами приоритеты.