Posted 11.12.2015 13:58 На модель каптива до 10.000у.е шапка на сегодня Ну дибилов много сейчас развелось! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 14:04 (edited) На модель каптива до 10.000у.е шапка на сегодня таким по-моему сразу скорую помощь надо вызывать. типа: - здравствуйте, это дядя вася. - он продавец каптив в автосалоне дэу - у него ужасная болезнь - он а-уел. - давайте все дружно скинемся дяде васе 10 тыщ баксов на шапку на каптиву - иначе он помрет. - васяжыви! Edited 11.12.2015 14:05 by Bublik 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 14:24 Бубука, вот читаю тебя, ты просто мастер что то сказать и не сказать одновременно )) ты о чем? Хаты от машин реально ЧЕМ отличаются? Я же сказал машины упали более чем в два раза. но их не стало в 2.5 раза на рынке больше. почему с хатами должно быть ИНАЧЕ? просто хаты и рынок недвиги более инертный вот и всё. Бублик, дорогой, ты же сам год-два назад писал, что не могут машины столько стоять, тем более БУ. что цена- бла бла бла... квартирная цена тогда то другая была.. это же не мои фантазии. не если это был не ьы... я чет путаю- то сори.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 14:24 (edited) Возможно какие то цифры не совсем точны, но думаю отражают картину. Объем переводов за 4 квартал 2015 исходя из 4 квартала 2014 год (прогноз). Итого имеем снижение поступлений в сумах в 2015 году всего на 26-27% от 2014 года. Все таки нас тут сумы лежат в карманах и в магазинах расплачиваемся в сумах... Переводы в Узбекистан. Edited 11.12.2015 14:26 by Дамирчик 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 14:34 (edited) если вспомнить о логике, то сразу понятно, что у населения стало значительно меньше доходов. при этом расходы растут пропорционально доллару. следовательно квартиры по любому идут и будут идти вниз. лишь незначительная часть населения сейчас в плюсе. и из них еще какая то часть может и купит себе что то. но на рынок это не повлияет. Конечно "логично", НО.. если бы.. ( у бабушки был член , она была бы дедушкой) народ обеднел , то цены пойдут вниз. Но проблема в другом, откуда Вам "сразу понятно, что у населения стало значительно меньше доходов" (Вы нащупали что-то у бабушки?). У меня напр.не так , у кучи знакомых "продацов" товаров и услуг (намек понятен?) это не так. Вот и я и они и есть "покупатели" недвиги. Имы не особенные. У нас (кроме пенсионеров, инвалидов и детей ) абсолютно все одновременно продавцы-покупатели (товаров , услуг , своей рабсилы)... . и все эти торги происходят "по курсу". Так от чего вдруг доходы упали? вот ты тяжелый. а . логика проста как три рубля: чем меньше денег - тем дешевле товары. Неужели ? Тут есть много "экономистов", которые долго ( да и щас еще) со мной не соглашались в этом ( я ваще считал это - мое "открытие" в экономике ). Перелистайте ..спор о "платежеспособности". посмотри что происходит на машинном базаре. тоже самое ждет и недвигу. только машинный базар чуть-чуть быстрее, отзывчивее (на сложившуюся ситуацию), и чуть волатильнее. вот и всё. но можешь это смело воспринимать как модель поведения. только не надо рассказывтаь что машин много а недвиги сколько было - столько и есть. машин не стало вдвое больше, чем было всего год назад. Вы всерьез считаете, что падение цен авто из-за отсутствия денег (а типо раньше бабок было много)? Промониторьте историю цен авто за последних 4-5 лет и сумейте объяснить "внезапность" взлета-падение цен во времени...(ну если не инопланетяне сбрасывали тонны баксов , а потом вдруг все это забирали ) А о связи падения цен на авто с ростом цен недвиги я писал еще в феврале ( это тоже было не по вкусу здешним "спецам" ) Edited 11.12.2015 14:43 by Val 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 14:42 меня вообще это все удивляет про вайдот.. говядина в долине живая от 18-21. цены этого воскресенья.. помидоры все гораздо дешевле чем было когда бакс был по 4500-4800 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 14:44 У меня напр.не так , у кучи знакомых "продацов" товаров и услуг (намек понятен?) это не так В какой отрасли, например, кроме продавцов гречки? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 14:53 Любопытно, а почему вы не когда не учитываете то что большинство товаров у нас импортные , либо имеют большую долю импорта... Утечка бабла на импорт не вариант ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 14:54 таким по-моему сразу скорую помощь надо вызывать. типа: - здравствуйте, это дядя вася. - он продавец каптив в автосалоне дэу - у него ужасная болезнь - он а-уел. - давайте все дружно скинемся дяде васе 10 тыщ баксов на шапку на каптиву - иначе он помрет. - васяжыви! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 15:09 (edited) В какой отрасли, например, кроме продавцов гречки? Да во всех . Пройдитесь по ценам (рынкам). Кроме напр. мяса и помидров (BUBUKA) цены подятнулись до паритета с курсом на уровне =прим. 5600-5800 с\$ (и если опустить праздничное падение до НГ , то надо ожидать возрват и относит. стабилизацию бакса с 5-10 января на этом уровне или скажем сред=5700). И заметьте я тут не гадаю , а вывожу курс (пытаюсь- лишь по группе товаров) исходя из цен на ТПН. Кстати это обстоятельство (установление паритета) будет служить " экономической подушкой" от падения цен вообще и на все (в том чтсле на недвигу). Поэтому прогноз кажись BUBUKи (4600) это останется его "мечтой" . Если и случится , то это будет либо кратковременной "игрой" на черном рынке , либо уже точно "попкой" в экономике ( но тогда это мы увидим по падению цен все остальное и все равно до нового паритета цен скурсом) PS. Пример с гречкой (не занимаюсь ею). Просто я покупал и офигел -продавец объяснил повышение цены "падением рубля в РФ" (о как !?) Любопытно, а почему вы не когда не учитываете то что большинство товаров у нас импортные , либо имеют большую долю импорта... Утечка бабла на импорт не вариант ? Учитываем ( бабло "превращается" или возвращается в виде товара, потом - в сумы, потом -снова в баксы)).Мой племяшка , в детстве (мечтал стать продавцом) тоже думал , что продавец- самый богатый, ведь он "только собирает деньги у людей" (не понимая, что взамен он отдает людям товар) Edited 11.12.2015 15:29 by Val 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 15:17 Итого имеем снижение поступлений в сумах в 2015 году всего на 26-27% от 2014 года откуда получилось 26-27% ? (3114/5828)*100=53 100-53=47% падения. т. е два раза 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 15:28 Пройдитесь по ценам (рынкам). Кроме напр. мяса и помидров (BUBUKA) цены подятнулись до паритета с курсом на уровне =прим. 5600-5800 с\$ (и если опустить праздничное падение до НГ , то надо ожидать возрват и относит. стабилизацию бакса с 5-10 января на этом уровне). И заметьте я тут не гадаю , а вывожу курс (пытаюсь- лишь по группе товаров) исходя из цен на ТПН. Естественно что импортный товар вырос в соответствии с курсом доллара, только выручка у продавцов падает в долларах, в связи с ростом цен, падает спрос,вот в чем штука, продавали 100 единиц, сейчас продают 50- хоть ВЫ классических законов экономики не признаете, но они работают. Я по роду своей деятельности знаком с реальными доходами организаций в разной сфере (общепит, автотранспортные услуги, металлообработка, пр-во пищевых продуктов)- везде в пересчете на доллары выручка упала. Указанную Вами зависимость платежеспособности население от уровня цен, я наблюдаю в области сервиса. Например постричься в кишлаке, гораздо дешевле, чем в Ташкенте, но цены в сервисе в два раза не выросли, а остались в сумах почти такими же, в долларах упали- из чего можно сделать вывод что платежеспособность населения в перерасчете в доллары уменьшилась. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 16:12 откуда получилось 26-27% ? (3114/5828)*100=53 100-53=47% падения. т. е два раза дык рассматривается вливание узбекских сумов в экономику страны, или вы покупаете продукты в долларах? Кстати, импорт из России в долларах в основном упал на 20-50% например металл - холодняк, горячка, оцинковка и производные от них в долларах упали на 20-40% и и это по всему импорту из России. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 16:29 А переводы из РУ в РФ ?По ним точные данные есть,чтоб сравнить ?При сравнение с 2012,13,14г ? 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 17:01 дык рассматривается вливание узбекских сумов в экономику страны, или вы покупаете продукты в долларах? Лично я всё покупаю в долларах то и есть из расчёта свои сбережения перевожу в $ и если покупаю всё что угодно считаю в долларах пример машины упали в долларах и недвижимость. Так что хотим или нет всё из расчёта в $. Кстати, импорт из России в долларах в основном упал на 20-50% например металл - холодняк, горячка, оцинковка и производные от них в долларах упали на 20-40% и и это по всему импорту из России. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 17:06 Вы всерьез считаете, что падение цен авто из-за отсутствия денег (а типо раньше бабок было много)? Промониторьте историю цен авто за последних 4-5 лет и сумейте объяснить "внезапность" взлета-падение цен во времени...(ну если не инопланетяне сбрасывали тонны баксов , а потом вдруг все это забирали ) А о связи падения цен на авто с ростом цен недвиги я писал еще в феврале ( это тоже было не по вкусу здешним "спецам" ) изза отсутствия денег, и из-за падения цены на авто от саноата, вернее цены в долларах а не в сумах. машин за такой короткий период вдвое больше не стало, 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 17:26 (edited) Естественно что импортный товар вырос в соответствии с курсом доллара, только выручка у продавцов падает в долларах, в связи с ростом цен, падает спрос,вот в чем штука, продавали 100 единиц, сейчас продают 50- хоть ВЫ классических законов экономики не признаете, но они работают. Я по роду своей деятельности знаком с реальными доходами организаций в разной сфере (общепит, автотранспортные услуги, металлообработка, пр-во пищевых продуктов)- везде в пересчете на доллары выручка упала. Указанную Вами зависимость платежеспособности население от уровня цен, я наблюдаю в области сервиса. Например постричься в кишлаке, гораздо дешевле, чем в Ташкенте, но цены в сервисе в два раза не выросли, а остались в сумах почти такими же, в долларах упали- из чего можно сделать вывод что платежеспособность населения в перерасчете в доллары уменьшилась. А где я писал , что не признаю (не записывайте меня в упрямые нигилисты )? Просто Вы предлагали мониторить выручку ( а это неверно, да и технически сложнее ). В наборе взаимосвязанных параметров: цена, объем прадаж, выручка , курс бакса - два последних - ведомые (производные). Мы все ориентируемся на курс . Но парадокс в том , что он (не тока сам зависит и от выручки, т.е стоит по значимости после него) но и формируется вне черного рынка на... обычном рынке ТНП, как компромисс между продавцом и покупателем. А в этой паре "диктует" покупатаель ( своей потенцией). Так что курс диктует покупатель ТНП (его потенция). Для оценки же этой потенции (платежеспособности) нам нужны тока две переменные - цена и объем продаж (инфа о нем тоже малодоступна). Но допуская , что объем неизменный я пришел к формуле: цена -показатель платежеспособности (уровня жизни, эконмики и т.п.). В вашем примере (с выручкой) вижу незавершенку. Так что же там дальше (оплакивание выручки)? Снижение выручки ( за счет снижения объема) неминуемо заставит снижать цены. Вот почему я ставлю на "цены" , озираясь на объем. Это просто и доступно обывателю (чем выкладки академиков)...хотя имеет свои границы применения. А примеры с кишлаком, стрижкой и т.п., ну Вы же понимаете, что реакция на скачки курса у продавцов ТНП и производствеников (из-за сроков бухучета) или парикмахеров разная (у первых- 2-3 дня , неделя , у вторых 2-3 месяца). Но если это продлится дольше , то как раз снижение платежеспособности перечисленных Вами также неминуемо приведет в снижению цен ТНП, а мы это увидим (и круг замкнется). Edited 11.12.2015 17:34 by Val 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 17:49 Возможно какие то цифры не совсем точны, но думаю отражают картину. Объем переводов за 4 квартал 2015 исходя из 4 квартала 2014 год (прогноз). Итого имеем снижение поступлений в сумах в 2015 году всего на 26-27% от 2014 года. Все таки нас тут сумы лежат в карманах и в магазинах расплачиваемся в сумах... Переводы в Узбекистан. так опа. 27% это примерно инфляция. эта табличка лишь показывает что количество сумов в экономке увеличилось на 27% )) а баксов упало вдвое. ну. так вот можно интерпретировать ) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 18:05 Ничего не поняла Перевожу -Все будет хорошо, но не скоро 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 18:14 (edited) только не надо рассказывтаь что машин много а недвиги сколько было - столько и есть. машин не стало вдвое больше, чем было всего год назад. изза отсутствия денег, и из-за падения цены на авто от саноата, вернее цены в долларах а не в сумах. машин за такой короткий период вдвое больше не стало, Бублик, какой ты агрессивный стал . Производство легковых автомобилей на совместном предприятии GM Uzbekistan в 2014 году составило 245,7 тысячи единиц, что на 0,13% меньше показателя предыдущего года (246031). Согласно данным, опубликованным на сайте компании «Узавтосаноат», на экспорт в прошлом году было отгружено более 55 тысяч легковых автомобилей. По сравнению с 2013 годом показатель экспорта снизился на 39% (с 90,2 тысячи машин) по причине падения продаж на основном экспортном рынке — в России. В январе-ноябре в России было реализовано 18753 автомобиля производства совместного предприятия GM Uzbekistan, сообщил Комитет автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года (35355 автомобилей) уровень продаж снизился на 47%. Считаем: 2014 год: 245,7 тыс.ед. - 55 тыс.ед. = 190,7 тыс.ед. (внутренний рынок) 2015 год: 238,8 тыс.ед.(119,4 тыс.ед. * 2) - 18,8 тыс.ед. = 220 тыс.ед. - ~ 5 тыс ед. (другие экспортные рынки) = 215 тыс.ед. (внутренний рынок) PS. По данным АК "Узавтопром", общий объем производства на СП GM Uzbekistan в 2013 году планируется довести до 274 тысяч единиц, при этом на внутреннем рынке автозавод планирует реализовать 132 тысячи автомобилей. Смотри: в 2013 году продано в РУз. 132 тыс.ед., в 2014 - 190,7 тыс.ед., в 2015 - 215 тыс.ед. или в 2014-2015 гг. внутри Узбекистана было продано в 3,1 раза больше авто чем в 2013 году. Edited 11.12.2015 18:16 by Dnepr 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 18:17 Но если это продлится дольше , то как раз снижение платежеспособности перечисленных Вами также неминуемо приведет в снижению цен ТНП, а мы это увидим (и круг замкнется). при условии что экспортная выручка не будет снижаться. Ваша теория платежеспособности по ценам на ТНП имеет место при условии постоянного размера экспортной выручки. Снижение импорта не обязательно ведет к снижению курса доллара, если экспортная выручка уменьшается. Получается что кому нужны доллары стало меньше, но и у кого есть доллары их стало тоже меньше. Ваша теория платежеспособности работает полностью по ценам сервиса, т.е. когда мы увидим рост цен сервиса ( бытовые услуги в основном) в пересчете в доллары, тогда можно будет говорить о росте платежеспособности населения. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 18:21 PPS. Никак не сравнишь рынок авто и недвиги. Ну нет такого выброса жилья тогда можно будет говорить о росте платежеспособности населения. А когда можно будет говорить о росте накоплений? Количество пользователей, читающих эту тему: 89 11 пользователей, 76 гостей, 2 анонимных 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 18:23 Днепр, рынок авто состоит не только лишь из новых авто. вы видимо, авто с кое-каким другим одноразовым изделием путаете. которое можно купить только раз а потом выкидывать. машины же продаются и покупаются и еще раз продаются и еще раз покупаются )) я сегодня ехал в такси, а это была моя машина 5 лет назад )) ваши измышления были бы верны коль машины бы как яблоки - скушал и забыл. но нет. пусть стало их на 18 тыщ больше или сколько там, пусть есть некая естественная убыль и т.п. как вы считаете, сколько у нас вообще в РУз на данный момент авто которые можно купить и продать в любой момент? что то мне подсказывает, что не одна сотня тысяч. на этом фоне ваши 18к смотрятся несколько ээээ слабовато. рынок даванул другой фактор. я не спорю что продажи с салона сделали свое дело. но только лишь вкупе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2015 18:26 так опа. 27% это примерно инфляция. эта табличка лишь показывает что количество сумов в экономке увеличилось на 27% )) а баксов упало вдвое. ну. так вот можно интерпретировать ) табличка показывает сумовое пополнение в экономику страны за счет гастробаксов - как пример бюджет РФ считается в рублях и падение цены на нефть компенсировали падением курса рубля. По крайне мере в начале так схема действовала. Те как таковой эффект на экономику Узбекистана от падения гастробаксов не столь велик как тут кричат некоторые. 1 Share this post Link to post Share on other sites