Права и обязанности водителей, пешеходов и сотрудников ГАИ

[Wolf 11]

Уже не разрешено использовать пистолет радар ИСКРА, по причине отсутствия сертификата Узстандарта, с 1 декабря.

 

Спасибо Benjiry. Это тема актуальна мне тем, что каждый день на работу езжу в направлении Ташкент-Газалкент и по дороге довольно много лжерадаров. Появился еще один аргумент .

 

Сегодня с утра видел как по встречке ловили на пистолет, не думаю что он есть в этом списке.

 

Кстати, в списке я нашел 5 радаров. "Радис" - 01.08.15; "Крис" - 20.11.17; АМАТА - 01.01.14; "Арена" - 22.04.16; "Визир 2М" - 01.10.14.

Кто нибудь еще нашел?

[Немой 34 824]

Ни Матиз, ни вы правил не нарушили.

Алан, не согласен. Пешеходный переход - это не есть перекрёсток. Крайней необходимости там стоять при повороте налево тоже не было. ТС, зная, что ему придётся там остановиться, ввиду того, что на самом перекрёстке образовался затор, тем не менее, начал движение.

[mechanic_cat 11 885]

В ПДД нет понятия затор, поэтому тут его можно трактовать по-разному. Вообще интересно мнение @alan87_08

Да и вообще, если следовать вашей логике, то вы на каждом светофоре нарушаете пункт 14.1 ПДД:

 

Real Root, я долго думал что ответить.

 

Я всегда восхищаюсь такими людьми как вы. На вопрос сколько будет 2+2 отвечают что при определенных обстоятельствах может быть 5.

 

В ПДД написано очень просто и понятно причем в двух пунктах - нельзя останавливаться и стоять на пешеходном переходе ни при каких обстоятельствах. Даже в Африке лично видел как люди спокойно останавливаются перед пешеходкой и начинают двигаться только когда впереди освободиться место. Я не говорю про Европу, там просто на тебе все посмотрят весьма укоризненно если ты остановишься на пешеходном переходе, кроме полицейских, они сходу небольшой штрафчик напишут и штрафные баллы. В России таким пинают по бамперу даже старушки.

 

Наши ПДД практически идентичны в этих пунктах со всеми другими ПДД.

 

НО! Ты пожалуйста продолжай ездить как думаешь. У нас ведь свой путь развития.

[Real Root 7 200]

В той ситуации, матиз выехал на несколько см на перекресток, но помех из-за малого выезда не создал. а я вообще не выехал (стоп-линия ведь не является перекрестком).

Границы перекрестка не определяются СТОП-линией, но согласно ПДД, если вы за нее выехали - перекресток обязаны проезжать!

Вот и думаю, на будущее, если буду видеть что из-за стоящих впереди машин у меня много шансов остаться на пешеходке, то может стоит остановиться до пешеходки хотя бы на чуть чуть

Я лично так и делаю, но всего не предусмотришь, иногда поток движется резво, а потом резко тормознет. Я перекресток Шухарт (с поворотом налево) проезжаю по 3-5 раз в день - и волей-не волей иногда попадаю в похожую ситуацию. Правда там Гайцы вообще не понятно чем занимаются - все поворачивают со второго ряда - а они и не видят даже.

Вообще, считаю у таких водителей надо права забирать без разговора. Специально для безопасности движения и удобства водителей поставили моргающий (причём 3 раза), а народ прёт всё равно. Ну что за люди!

Какие пункты ПДД я нарушил?

По моей ситуации - ехал в 11 часу (ночью), дороги пустые, зеленый на том светофоре мигал быстро, и без экстренного торможения я не мог бы остановить машину до стоп линии.

Real Root, я долго думал что ответить.

Я всегда восхищаюсь такими людьми как вы. На вопрос сколько будет 2+2 отвечают что при определенных обстоятельствах может быть 5.

Не надо мною восхищаться, а то я зазвездюсь

Я полностью с Вами согласен что НЕЛЬЗЯ стоять на пешеходном переходе! НО! Я живу возле Шухрата, и в первую очередь восстанавливаю ситуацию по нему. Там если не выехать на переход на зеленый, то обязательно тебя ототрут там. Только я в своем случае обязательно заканчиваю маневр, хотя пару раз было так что оставался на переходе, по причине того что впереди стоявшие ТС не завершили маневр. А ведь там как раз светофор горит т.о., что после включения красного в моем направлении, зеленый для поперечного загорается секунд через 10, т.е. как раз время для нормального завершения маневра.

Теперь про пункты 14.Х вот вы их сами не к месту прилепили,а потом меня обвиняете что я ускользаю. В нашем случае применим пункт 16.4, но никак не 14.Х. Согласно 16.4 нельзя выезжать на переход, если за ним образовался затор. НО! Никаких 5 метров до него в данном пункте нет которые вы сюда притащили за уши. Кстати, вот тут мы и пришли опять к понятию затора. Во-первых он наехал регулируемый переход, а значит на свой сигнал светофора там просто не могло быть пешеходов. А во-вторых он планировал завершить маневр и машины там так же стояли в ожидании завершения маневра и перед ними никакого затора не было. И еще по ситуации: Это уже позже простак написал что видел что не успеет - тогда конечно он виноват. Но я сужу по своим ситуациям, в которых мне доводилось бывать. И их я описал выше.

 

НО! Ты пожалуйста продолжай ездить как думаешь. У нас ведь свой путь развития.

Определись пожалуйста, ты или вы. Или у вас раздвоение личности?

 

 

ИМХО, по данной ситуации лучший ответ дал @alan87_08, тут без выхода за рамки ПДД не обойтись - нужно применять статьи административного кодекса.

Edited 13.12.2013 08:13 by Real Root

[Real Root 7 200]

Кстати, еще момент - если НЕ выехать на пешеходный переход на Хамзе, то как только останавливается основной поток, то пешеходы начинают тут же сплошником переходить дорогу мешая тем кто поворачивает налево по доп.секции. При этом пешикам все еще горит красный сигнал светофора.

[BENJIRY! 628]

Границы перекрестка не определяются СТОП-линией, но согласно ПДД, если вы за нее выехали - перекресток обязаны проезжать!

Какая нереальная чушь во второй части! Пункт ПДД укажите, который гласит: "если вы за нее выехали - перекресток обязаны проезжать"

[Немой 34 824]

ИМХО, по данной ситуации лучший ответ дал @alan87_08, тут без выхода за рамки ПДД не обойтись - нужно применять статьи административного кодекса.

Для отмазки да, нужно применять разнообразные статьи непременно, с озвучиванием номера статьи и номера редакции.

Ну так всё-таки, какая необходимость толкала машину вперёд, на забитый перекрёсток??

[Real Root 7 200]

Какая нереальная чушь во второй части! Пункт ПДД укажите, который гласит: "если вы за нее выехали - перекресток обязаны проезжать"

Согласно 8.13: Водители, которые при включении желтого сигнала не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, в местах, определенных 8.12, разрешается дальнейшее движение.

Согласно 8.12: При запрещающем сигнале светофора водители должны остановить ТС перед стоп-линией.

Т.о. если вы выехали за стоп-линию, то обязаны завершить маневр. Иначе, было бы примерно так: Если после стоп-линии есть место до перекрестка, то необходимо ТС остановить там.

Edited 13.12.2013 08:57 by Real Root

[Немой 34 824]

@Real Root, это вообще из другой оперы. Рассматриваемая ситуация сейчас больше относится к пункту 15.2.

[BENJIRY! 628]

Нормально всё, он хочет играть как ему удобно-поможем, мы же всегда готовы помочь: 8.14. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и указания регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, дорожным знакам и разметке. (Коей стоп-линия также является). Про то, что жёлтый запрещает движение надо напоминать?

Edited 13.12.2013 09:07 by BENJIRY!

[exstrimman 1 142]

Какая нереальная чушь во второй части! Пункт ПДД укажите, который гласит: "если вы за нее выехали - перекресток обязаны проезжать"

Тогда вообще чушь полная получается. Нахрена тогда вообще нужны эти стоп-линии перед перекрестком? Для красоты?

 

Рассматриваемая ситуация сейчас больше относится к пункту 15.2.

Весь прикол в том, что он не выехал на перекресток. Т.е. он никак не мог мешать поперечному движению транспортных средств. А вот остановившись на пешеходном переходе он создает помеху пешеходам, т.е. нарушает.

[BENJIRY! 628]

Для того, чтобы организовать переход ПОСЛЕ светофора можно было и физически разграничить где, кто. Люди ж мозгами думали и здравым смыслом руководствуясь писали, считая, что водитель-так же будет делать. А вот далее-перекрёстки и прочие дела, согласно пунктам 15 Но, товарищ вертит как ему удобно, вот, помогаем в меру сил, именно по той, навязанной, дороге и идём, именно те, "удобные пункты" винимааааательно читаем.

Edited 13.12.2013 09:19 by BENJIRY!

[prostak 676]

Для отмазки да, нужно применять разнообразные статьи непременно, с озвучиванием номера статьи и номера редакции.

Ну так всё-таки, какая необходимость толкала машину вперёд, на забитый перекрёсток??

Интересно было бы понаблюдать как Вы ездите на подобных перекрестках. Заранее предугадываете каждый раз как поведут себя другие водители?

P.S.на сайте gazeta.uz выложили подборку нарушений. Причем тот кто снимал, один раз ошибся в плане идентификации нарушения: черный лось обгон с правой стороны, там был не обгон, а опережение с правовой стороны все таки было. И один раз он сам остановился с резким торможением после стоп-линии

[Platinum 1 200]

Границы перекрестка не определяются СТОП-линией,

 

А чем определяются границы перекрестка? в инете много всяких вариантов, я всегда думал, что стоп-линиями... мб был не прав.

[Немой 34 824]

Весь прикол в том, что он не выехал на перекресток. Т.е. он никак не мог мешать поперечному движению транспортных средств. А вот остановившись на пешеходном переходе он создает помеху пешеходам, т.е. нарушает.

Я с этим согласился ещё вчера.

 

Интересно было бы понаблюдать как Вы ездите на подобных перекрестках. Заранее предугадываете каждый раз как поведут себя другие водители?

Стараюсь. И меня бесит, когда поведение участника ДД нельзя предугадать.

И, если нарушаю, то всегда готов признать это. Если ошибусь в дискуссии - то признаю это.

[BENJIRY! 628]

А чем определяются границы перекрестка? в инете много всяких вариантов, я всегда думал, что стоп-линиями... мб был не прав.

 

Основные понятия и термины, применяемые в правилах

 

Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне.

Границы перекрестка определяются воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.

 

Интересно было бы понаблюдать как Вы ездите на подобных перекрестках. Заранее предугадываете каждый раз как поведут себя другие водители?

 

Я с этим предугадыванием только и езжу, хоть по перекрёсткам, хоть по дорогам, иначе как?

[exstrimman 1 142]

там был не обгон, а опережение с правовой стороны все таки было.

Что есть обгон?

Из ПДД, раздел 2, Основные термины и понятия:

Обгон - опережение движущегося впереди транспортного средства, связанное с выездом из занимаемой полосы.

Выехал из ранее занимаемой полосы и совершил опережение, все по ПДД что это считается обгон.

[prostak 676]

Весь прикол в том, что он не выехал на перекресток. Т.е. он никак не мог мешать поперечному движению транспортных средств. А вот остановившись на пешеходном переходе он создает помеху пешеходам, т.е. нарушает.

Прикол приколом, я то не выехал, но ожидал, что стоящий передо мной матиз все таки повернет и освободит мне место и я мог бы откатиться от пешеходки вперед по направлению в перекрестку не выезжая на него. Однако матиз остался на месте и я следовательно тоже.

 

Что есть обгон?

Из ПДД, раздел 2, Основные термины и понятия:

 

Выехал из ранее занимаемой полосы и совершил опережение, все по ПДД что это считается обгон.

Хе хе, согласно Вашей логике, я никогда не имею право сначала перестроиться на право, потом проехав немного вперед и убедившись что впереди припятский нет, начать опережение, так?

Обгон все таки это одновременное покидание своей полосы с выполнением опережения или нет?

Edited 13.12.2013 09:30 by prostak

[Platinum 1 200]

Выехал из ранее занимаемой полосы и совершил опережение, все по ПДД что это считается обгон.

 

Если 3 или более полосы движения , то это опережение.

[exstrimman 1 142]

Обгон все таки это одновременное покидание своей полосы с выполнением опережения или нет?

Это и будет по Правилом считаться обгоном. Что и сделал тот черный лось.

 

Если 3 или более полосы движения , то это опережение.

Где такая умная вещь написана?

 

Хе хе, согласно Вашей логике, я никогда не имею право сначала перестроиться на право, потом проехав немного вперед и убедившись что впереди припятский нет, начать опережение, так?

Логика не моя. Это логика тех кто писал эти Правила. А с логикой у них, как я часто убеждаюсь, не все прекрасно...

[prostak 676]

Это и будет по Правилом считаться обгоном. Что и сделал тот черный лось.

 

Ну не знаю, по видео лось не сразу пошел на обгон, а сначала перестроился, убедился что все свободно и только потом начал опережение. Нигде ведь в правилах не указано сколько секунд или метров надо убеждаться что путь свободен при опережении справа.

 

Логика не моя. Это логика тех кто писал эти Правила. А с логикой у них, как я часто убеждаюсь, не все прекрасно...

Ну раз с логикой не все прекрасно, то надо иметь свою логику и основа этой логике максимально безаварийное вождение.

Edited 13.12.2013 09:42 by prostak

[BENJIRY! 628]

Да нормальная логика, додумывать не надо. Следуем по полосе, минули тех, кто на соседней полосе-опережение. Следуем по полосе, выехали из неё для чего? Для того, чтобы, минуть тех, кто на соседней полосе-обгон. Ведь НОРМАЛЬНЫЙ, ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ и т.п. человек не будет болтаться из полосы в полосу. Это же ясно как день. А насчёт выехал-подождал, т.е. продолжил движение по уже ТОЙ полосе, это уже в опережение перешло.

Edited 13.12.2013 09:44 by BENJIRY!

[Real Root 7 200]

Нормально всё, он хочет играть как ему удобно-поможем, мы же всегда готовы помочь: 8.14. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и указания регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, дорожным знакам и разметке.

Бендж, ты же сам пункт не правильно понял. Там сказано что нужно подчиняться сигналам и жестам регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора и разметки. А ты предлагаешь применять это к светофору. Глупости пишешь тут.

 

А чем определяются границы перекрестка? в инете много всяких вариантов, я всегда думал, что стоп-линиями... мб был не прав.

"воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей."

[Akahon 98]

матиз все таки повернет и освободит мне место и я мог бы откатиться от пешеходки вперед по направлению в перекрестку не выезжая на него. Однако матиз остался на месте и я следовательно тоже.

То есть Матиз стоял прямо после пешеходки. Не правильно вставать на пешеходке и ждать. А вдруг авария будет впереди или ваш случай, тогда пешеходы (старики, дети) страдают от вашей спешки, то есть не соблюдение ПДД.

[Real Root 7 200]

Если 3 или более полосы движения , то это опережение.

Не факт. Я обычно если хочу опередить справа, то сначала перестроюсь, выдержу паузу, а потом опережаю.