Posted 13.02.2012 16:14 ...Что-то подсказывает мне, что вам не понравится ничего, кроме того, что согласовывается с занимаемой вами позицией... Почему же, хочется верить, что США искренне беспокоится о безопасности в мире, заботится о благополучном будущем Ирана, Израиля и т.п. , но что-то подсказывает мне, что это не совсем так. ...А Иран свою внешнюю политику тупо про..рал и делает это систематически на протяжении нескольких десятков лет... Зато укрепил внутреннюю, да и с Израилем и США товарооборот у него не ахти какой. ...Верховная власть - у аятолл. Не вижу трагедии в том, что у власти добропорядочные мусульмане, тем более, что не лезут в экономику по примеру Китая ^_^ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.02.2012 16:36 Не вижу трагедии в том, что у власти добропорядочные мусульмане, тем более, что не лезут в экономику по примеру Китая ^_^ Тогда зачем там президент нужен, если у власти добропорядочные мусульмане? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.02.2012 17:00 Тогда зачем там президент нужен, если у власти добропорядочные мусульмане? Как говориться, богу - богово, кесарю – кесарево, как-то так. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.02.2012 17:03 Как говориться, богу - богово, кесарю – кесарево, как-то так. Не в тему в отношении Ирана. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.02.2012 17:03 Не вижу трагедии в том, что у власти добропорядочные мусульмане Я бы сказал добропорядочные шииты. Во избежании мысль не продолжу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.02.2012 17:08 Я бы сказал добропорядочные шииты. Во избежании мысль не продолжу. А Бог Америка сделает как положено 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.02.2012 21:47 Как заходит спор о том что чревато Ирану запускать спутники и создавать ЯО пока население в нищите,так сразу поднимается волна негодования с примерами о том как там хорошо живется и недовольных нет. Так чего тогда боятся Ливийского сценария? Норвегия же не боится например, а у неё нефти полно. Если бы Иран кооперировался с мировым сообществом и отказался от ЯО программы то на отмене санкций и на ништяках которые ему сулили за это мог бы поднять свою экономику на нормальный уровень, где большинство населения было бы довольно жизнью. И не переживал бы за ливийский сценарий ИМХО тебе еще раз повторяю-говори от своего имени, тебя никто не уполномачивал говорить от имени "мирового сообщества", куда среди остальных входят и полтора миллиарда мусульман, подавляющее большинство которых презирают шавок. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 04:22 "мирового сообщества", куда среди остальных входят и полтора миллиарда мусульман, подавляющее большинство которых презирают шавок. Знаешь что такое демократия? Это власть изначально демоса, а не народа, то бишь демос не равняется народу, а отдельным его представителям. Правда раньше это имело избирательный характер основанный на происхождении, положении и т.д.. В наше время появилось понятие лучше и честнее - гражданское общество. На нем основывается правовое государство, перед ним отвечает, им формируется. И да, гражданское общество не общество граждан имеющих паспорт, это понятие включает в себя кучу условий, от уровня политической социализации индивида до уровня его политической культуры. К чему это? А к тому что "мировое сообщество" это не каждое государственное образование и каждый представитель этих замечательных Пхеньянов и Калимантанов. И цифрами тут не надо кидаться, полтора миллиарда homo sapiensов это просто цифра, которая ровным счетом ничего не значит. И право на голос и место в мировом сообществе надо заработать. Это касается не только мусульман, но и других стран которые свою несостоятельность пихают под флагом особого пути (привйет Руссйа!). 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 05:34 Тогда зачем там президент нужен, если у власти добропорядочные мусульмане? Ну так, типа на всякий пожарный. Вдруг один из них(добропорядочным) на Ашуру переборщит слегка и кони двинет? А тут если что, целый готовый Президент 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 05:49 Может быть как и большинство людей, я всегда был против решения международных конфликтов военным путем. Но когда одна страна публично, на весь мир, заявляет о том, что желает великого экстерминатуса для другого суверенного государства, при этом ведет подпольное обогащение урана под завесой от международных наблюдателей в количестве удовлетворяющим для осуществления своей мечты - здесь я думаю стоит уже серьезно задумываться. Действия Израиля на фоне этих заявлений считаю вполне адекватными. Лучший способ защиты от одиозной и провокационной политики, которую ведет сегодня Иран - это решительные привентивные меры. Угроза создания ядреной бомбы и ее желание приминенить по назначению - это не ливийские свестелки-перделки советского производства. Если будут исчерпаны все дипломатические меры, а экономическая политика приобретет резистентность к международным санкциям и вектор на дальнейшую милитаризации, то война вполне очевидна. Я бы тут не стал проводить параллели между западной военной операцией в Ливии и ситуацией вокруг Ирана. Амерская внешняя политика, направленная на срочную инъекцию демократии в банановые государства и поиск ОМП - далеко не главный повод для военных действий. Тут скорее имеет место желание одного государства выжить любой ценой будучи находясь в анклаве посреди довольно нестабильных арабских государств и серьезных угроз со стороны сабжа. ИМХО. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 05:51 (edited) тебе еще раз повторяю-говори от своего имени, тебя никто не уполномачивал говорить от имени "мирового сообщества", куда среди остальных входят и полтора миллиарда мусульман, подавляющее большинство которых презирают шавок. Читай пожалуйста внимательнее. Там слева от поста мой ник. С низу ИМХО. Где ты нашел признаки того что я делаю заявление от мирового сообщества??? А вот ты как раз почему то скромно решил сделать заявление от всех мусульман мира. Совершенно не к месту кстати. Опять разделил весь мир на мусульман и не мусульман? Как заходит спор о том что чревато Ирану запускать спутники и создавать ЯО пока население в нищите,так сразу поднимается волна негодования с примерами о том как там хорошо живется и недовольных нет. Так чего тогда боятся Ливийского сценария? Норвегия же не боится например, а у неё нефти полно. Если бы Иран кооперировался с мировым сообществом и отказался от ЯО программы то на отмене санкций и на ништяках которые ему сулили за это мог бы поднять свою экономику на нормальный уровень, где большинство населения было бы довольно жизнью. И не переживал бы за ливийский сценарий ИМХО Edited 14.02.2012 05:58 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 05:54 Почему же, хочется верить, что США искренне беспокоится о безопасности в мире, заботится о благополучном будущем Ирана, Израиля и т.п. , но что-то подсказывает мне, что это не совсем так. У вас прям какой джихад против США Чем же они вас так могли обидеть, что почти из каждого поста торчит "пролетарский кукиш"? Погуглите список членов "ядерного клуба". Там много стран. Я это к чему, я это к тому, что ни одному члену этого "ядерного клуба" нахрен не нужен Иран с бомбой! Как же вы этого понять не можете... Давление на Иран общее и многостороннее. Просто Штаты в силу своей силы(сорри за тавтологию) под шумок плотно рубанут бабла. ВПК-то кормить надо... Джипы здоровенные чем-то заправлять опять же. Ну и авторитет международный укреплять. Сосредоточившись на ненависти к Штатам, то есть на вещах второстепенных, люди забывают о главном, о том, что не только Штаты составляют костяк и суть мировой политики. Это ошибка очень многих, не привыкших видеть картину целиком. Ни одно ключевое решение в мировой политике не принимается лишь одной страной и по ее воле! Все согласовано. Преференции выторгованы. Бабло поделено. Лица сохранены в соответствии с имиджем каждой из стран-участниц. Зато укрепил внутреннюю, да и с Израилем и США товарооборот у него не ахти какой. Вы выступления сторонников Муссави видели? Их количество? Когда на улицы выходит тысяча человек, да пусть даже 10.000 - еще можно сказать, что они проплачены. Но когда на улицы выходит 100.000 человек и это только в Тегеране, тут уж вы меня конечно извините, но о какой крепкой внутренней политике может идти речь? Крепость внутренней политики не определяется возможностью гос-ва полицейскими мерами держать в узде своих граждан. Но крепостью и сплоченностью самих граждан, объединяемых государственной идеей. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 05:56 богу - богово, кесарю – кесарево, как-то так. Если хочешь - так. Совет Аятолл - Боги, Президент - Кесарь, глава исполнительной власти, которая исполняет волю Богов (Аятолл). Как-то так А Бог Америка сделает как положено Можешь в этом не сомневается. Я - не фанат Америки, но все же.... Как ей, Америке, удобно и комфортно, так она и сделает. На гавкание "мирового пролетариата" ей глубоко похрен. Внешняя политика любого уважаещего себя государства на этом и строится - делать все возможное, для укрепления своей страны и экономики. А война - это доходы. Это - новые рынки сбыта. Пример - Ирак. До свержения Ирак покупал Советское/Российское оружие на миллиарды (!!!). Теперь, на такие же миллиарды (!!!) покупает Американское оружие. Все просто. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 06:11 Вы выступления сторонников Муссави видели? Их количество? Когда на улицы выходит тысяча человек, да пусть даже 10.000 - еще можно сказать, что они проплачены. Но когда на улицы выходит 100.000 человек и это только в Тегеране, тут уж вы меня конечно извините, но о какой крепкой внутренней политике может идти речь? К сожалению Муссави сам Иран не изменит, Египет яркий пример, на площадь вышли десятки, сотни тысяч людей с поддержкой либеральных ценностей, а кто сорвал куш? Исламисты, причем вполне честно. Их то сотни тысяч, людей с гражданской позицией, а поклонников братьев мусульман миллионы, миллионы честных твердых голосов в урнах. Муссави тоже будет в рот смотреть аятолл, теократия один фиг. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 06:17 К сожалению Муссави сам Иран не изменит, Египет яркий пример, на площадь вышли десятки, сотни тысяч людей с поддержкой либеральных ценностей, а кто сорвал куш? Исламисты, причем вполне честно. Их то сотни тысяч, людей с гражданской позицией, а поклонников братьев мусульман миллионы, миллионы честных твердых голосов в урнах. Муссави тоже будет в рот смотреть аятолл, теократия один фиг. Да хрен бы с ним, с этим Муссави. Они там все друг-друга стоят. Он был приведен, как пример, потому что других примеров там просто не было. Ну или я о них не знаю... Просто есть лидеры, которые носят в себе идеи спокойной и последовательной смены курса, который будучи таким, как есть сейчас, не привел ни к чему, кроме проблем. А есть реальные радикальные харизматы, которые носят в себе "пламя исламской революции" и рано, или поздно допрыгаются. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 06:22 Ну так, типа на всякий пожарный. Вдруг один из них(добропорядочным) на Ашуру переборщит слегка и кони двинет? Что-то я не видел никогда аятолл плётками себя хлестающих. Это для лохов. А те - вполне себе жизнерадостные и жизнелюбивые люди. тебе еще раз повторяю-говори от своего имени, тебя никто не уполномачивал говорить от имени "мирового сообщества", куда среди остальных входят и полтора миллиарда мусульман, подавляющее большинство которых презирают шавок. Пока - бан на неделю. Потом - тебя ОЧЕНЬ ДОЛГО не будет с нами. Провокаторы от религии нам тут меньше всего нужны. А так, Аллах Акбар без вопросов и с этим даже и не спорит никто! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 08:53 У вас прям какой джихад против США Чем же они вас так могли обидеть, что почти из каждого поста торчит "пролетарский кукиш"?... То просто я констатировал факты, ссори, если вас что-то задело по поводу США, и где вы углядели "пролетарский кукиш" во фразе : хочется верить, что США искренне беспокоится о безопасности в мире, заботится о благополучном будущем Ирана, Израиля и т.п... Ни одно ключевое решение в мировой политике не принимается лишь одной страной и по ее воле! Все согласовано. Как, например, была согласована бомбёжка в Югославии ^_^ , теперь вот Иран.... Крепость внутренней политики не определяется возможностью гос-ва полицейскими мерами держать в узде своих граждан. Но крепостью и сплоченностью самих граждан, объединяемых государственной идеей. Ну что вы, конечно только опираясь на высокий уровень сознания граждан, объединяемых государственной идеей 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 09:06 Открылся сезон охоты на израильских дипломатов В результате взрыва в Нью-Дели пострадала сотрудница посольства Таль Йешуа-Корен, супруга представителя министерства обороны Израиля. Помимо нее, пострадал индиец, работавший водителем в израильском посольстве, и еще два человека, проезжавшие мимо в своей машине. Прохожие успели вытащить Йешуа-Корен и водителя из автомобиля до того, как пламя охватило весь салон. Состояние женщины оценивается врачами, как стабильно-тяжелое. Теракт в Тбилиси был предотвращен, так как прикрепленное к машине посла Израиля Ицхака Герберга взрывное устройство было вовремя обнаружено и обезврежено. Израиль возлагает ответственность за теракты на Иран и "Хизбаллу". Напомним, сегодня исполнилось четыре года со дня уничтожения в Дамаске начальника оперативного отдела "Хизбаллы" Имада Мугнии. Иран категорически отвергает причастности к происшествиям в Нью-Дели и Тбилиси. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 09:08 Если хочешь - так. Совет Аятолл - Боги, Президент - Кесарь, глава исполнительной власти, которая исполняет волю Богов (Аятолл). Как-то так Примерно так, только аятоллы не боги, а придерживающиеся божьих заповедей и контролирующие президента. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 09:16 Примерно так, только аятоллы не боги, а придерживающиеся божьих заповедей и контролирующие президента. Вообще-то они - духовные лидеры. А заповеди там соблюдают все. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 09:23 А заповеди там соблюдают все. Это точно, все до единного. А если кого казнят за несоблюдение, то это израильские шпионы вероятно жертвующие собой для совращения населения Ирана? Ну и пьют только в лечебных целях. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 09:26 Примерно так, только аятоллы не боги, а придерживающиеся божьих заповедей и контролирующие президента. Тогда зачемм выбирать Президента? Надо выбирать тех, кто его контролирует. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 09:35 Это точно, все до единного. А если кого казнят за несоблюдение, то это израильские шпионы вероятно жертвующие собой для совращения населения Ирана? Ну и пьют только в лечебных целях. Николас, ты меня троллишь? "Исламская Республика Иран" - угадай с трех раз, что там в законе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 09:42 Тогда зачемм выбирать Президента? Надо выбирать тех, кто его контролирует. Надо. А Бог Америка сделает как положено 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.02.2012 09:44 А к тому что "мировое сообщество" это не каждое государственное образование и каждый представитель этих замечательных Пхеньянов и Калимантанов. И цифрами тут не надо кидаться, полтора миллиарда homo sapiensов это просто цифра, которая ровным счетом ничего не значит. И право на голос и место в мировом сообществе надо заработать. Это касается не только мусульман, но и других стран которые свою несостоятельность пихают под флагом особого пути (привйет Руссйа!). Слово Россия пишется именно так, как я написал, но это, конечно, ни к чему знать банановым патриотам, которые здесь рассуждают о несостоятельности таких стран как Иран, КНДР и Россия, при этом свою страну считая, наверное, чуть ли не сверхдержавой и требуя к ней отношения как к равноправному партнёру. У Ирана на порядок больше достижений и прав на место и голос в мировом сообществе, чем у некоторых государств, идущих под флагом особого пути в великое будущее. 3 Share this post Link to post Share on other sites
