Posted 13.04.2018 04:20 1 час назад, Немой сказал: С чего ты это взял?? Зачастую разницу только спецы определить могут. хорошая подделка тогда - я буду рад если подделку не отличить от оригинала как там у яблочных Умный копирует, Гениальный ворует - Пикассо -Жобс 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 04:25 3 минуты назад, ruslan4ik сказал: хорошая подделка тогда - я буду рад если подделку не отличить от оригинала как там у яблочных Я тут скорее внешние различия имел в виду. А так, подделку, которая лучше оригинала по функционалу, не встречал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 04:26 1 час назад, Немой сказал: Я тут скорее внешние различия имел в виду. А так, подделку, которая лучше оригинала по функционалу, не встречал. Пикассо встречал 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 05:44 1 час назад, Немой сказал: Случаев, когда китайское гoвно прямо вредило здоровью и жизни людей - предостаточно. Точно так же, как и случаи с брендовыми вещами. Напомнить о тефлоне? Наклееный лейбл - ещё не гарантия безопасности или качества. 1 час назад, Немой сказал: Зачастую разницу только спецы определить могут. А если нет разницы, то зачем платить больше? Вот тут как раз и работает та самая сертификация, которая отсекает дешёвый качественный товар от дорогого бренда. Оттого он и дешёвый, что не тратится на сертификацию. И совсем не обязательно, что бы это были подделки какого нибудь бренда. И система сертификации не позволяет человеку делать самостоятельный выбор, решает за него. Я кстати именно по этой причине отказался от работы с Лукойлом. Они требовали сертификаты на всё, даже на ботинки и спецодежду для рабочих. До маразма доходило - у них авария, потёк насос, в здании нет воды , нужен кран что бы выдернуть этот насос из колодца. Я пригнал кран с ближайшей автобазы, а его не допустили до работы - нет сертификата и просрочено удостоверение крановщика. Все работы на сутки,больше, были остановлены, пока не нашли нужные бумажки. Ессно, что я все эти расходы включил в стоимость работ и они оплатили. Работы было всего на 40 минут - снять старый насос и воткнуть новый. Но проволындались больше суток. А потом Лукойл эти расходы возместит ценой на свою продукцию, т.е. ударит по карману потребителя. Сертификация - это зло. Так же, как и лицензирование. Есть более правильный путь - аттестация .И недорого и действенно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 06:20 2 hours ago, Panama said: Мост он и в африке мост. Когда-то через Амударью построили железнодорожный деревянный мост, не думаю что негры на это способны. Только русские колонизаторы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 06:25 37 minutes ago, Panama said: Сертификация - это зло. Как говорится точнее - ещё точнее. Лукойл зло - наблюдал их деятельность на дне Арала и бывшем острове Возрождения. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 06:28 1 час назад, UAZiat сказал: Как говорится точнее - ещё точнее. Лукойл зло - наблюдал их деятельность на дне Арала и бывшем острове Возрождения. НГМК и АГМК такое же зло даже хуже тогда 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 06:39 49 минут назад, Panama сказал: Сертификация - это зло. Так же, как и лицензирование. Есть более правильный путь - аттестация .И недорого и действенно. Панама, ты сейчас одно и то же назвал разными словами . Приведу тебе один пример. Лет 10 назад, вроде как, в Хабаровске прокатилась волна химических отравлений детей. Причина оказалась в наполнителе китайских шапочек. 56 минут назад, Panama сказал: Они требовали сертификаты на всё, даже на ботинки и спецодежду для рабочих. До маразма доходило - у них авария, потёк насос, в здании нет воды , нужен кран что бы выдернуть этот насос из колодца. Я пригнал кран с ближайшей автобазы, а его не допустили до работы - нет сертификата и просрочено удостоверение крановщика. Панама, ну ты, блин... Уж насколько я не люблю Лукойл, но тут они стопудово правы, по каждому из озвученных тобою пунктов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 06:44 59 минут назад, Panama сказал: нет сертификата и просрочено удостоверение крановщика. Все работы на сутки,больше, были остановлены, пока не нашли нужные бумажки. Все правильно сделали, кстати. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 11:22 4 часа назад, Немой сказал: Приведу тебе один пример. Лет 10 назад, вроде как, в Хабаровске прокатилась волна химических отравлений детей. Причина оказалась в наполнителе китайских шапочек. И при чём тут сертификация? Привезли и пропихнули голимую отраву. Виноваты, те, кто пропустил продукцию несоответсвующую ГОСТу или другим нормативам. 4 часа назад, Немой сказал: но тут они стопудово правы, по каждому из озвученных тобою пунктов. Куму какое дело - сертифицирована одежда или нет? Важно, что бы она отвечала некоторым критериям по ТБ и ПБ. И всё! И эти критерии наблюдаются визуально, при внешнем осмотре. 4 часа назад, des сказал: Все правильно сделали, кстати. Неправильно, глупо сделали. Потому что на следующий день прибыл тот же самый кран с тем же крановщиком , но документы были уже все исправлены - было удостоверение и был сертификат. В таких случаях говорят : Вам ехать или шашечки 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 11:29 4 часа назад, Немой сказал: Панама, ты сейчас одно и то же назвал разными словами . Нет, разные вещи. Аттестация - это проверка на соответствие ГОСТам и нормативам. Подъёмный кран такую проверку прошёл изначально, иначе бы он из ворот завода не вышел. Единственное что должно быть - это регламентная проверка технического состояния. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 11:32 9 минут назад, Panama сказал: Вам ехать или шашечки Панама, для таких, как Лукойл, главное - шашечки 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 11:40 4 минуты назад, Akim358 сказал: для таких, как Лукойл, главное - шашечки Ну Лукойл понятно - понты наше всё. Тема о сша. А в США эта сертификация прежде всего для защиты дорогих местных товаров от дешёвых импортных. Вкупе с пошлиной эти меры напроч отсекают американского покупателя от дешёвых и и качественных импортных изделий или услуг. Например есть запрет на выращивание своих собственных кроликов или курей на продажу. Потому что они отнимают долю рынка у сетевиков. Точно так же есть запрет на некоторые услуги, к примеру на ремнтные работы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 12:16 47 минут назад, Panama сказал: Куму какое дело - сертифицирована одежда или нет? Важно, что бы она отвечала некоторым критериям по ТБ и ПБ. И всё! И эти критерии наблюдаются визуально, при внешнем осмотре Ты шутишь, что-ли?? Критерии и прописываются в стандартах, на которые СИЗ (средства индивидуальной защиты) прописываются. Нефтянка имеет одну из наиболее опасных категорий, и СИЗ, соответственно, должны быть огнеупорными по стандарту. В нефтянке нет глупых требований. Я вообще фигею, как Лукойл за сутки собрался управиться. Там жёсткая процедура при таких типах работ, с учётом всех рисков и сертификаций всех используемых средств. Да, всё это долго и дорого, но это то, что даёт миллионы человекочасов без происшествий. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 12:23 1 минуту назад, Немой сказал: Критерии и прописываются в стандартах, на которые СИЗ (средства индивидуальной защиты) прописываются. Нефтянка имеет одну из наиболее опасных категорий, и СИЗ, соответственно, должны быть огнеупорными по стандарту. Немой ты о чём? Ты внимательно читал пои посты ? Речь шла о водяном насосе, который от времени сломался и надо было заменить на новый. Какой огнеупор? Там вода, понимаешь? Обычная вода , которая насосом подаётся в здание. Вызвали меня, как одного из подрядчиков, который находился рядом. И попросили исправить ситуацию. Лето , жара, здание управления без воды. Я имел полное право вообще отказаться от работы, потому что не мой профиль. Но согласился, потому что вошёл в положение людей там работающих.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 12:31 (edited) 8 минут назад, Panama сказал: Речь шла о водяном насосе, который от времени сломался и надо было заменить на новый. Какой огнеупор? Зависит от категории зоны, где это произошло. Даже у более низких категорий есть требования типа защиты глаз, обувь с защитным носком минимум, перчатки определённого типа и т.д. Я не знаю, как это происходит у Лукойла, но нормальные нефтекомпании сертифицируют подрядчиков в том числе и на эти требования. И они в курсе об этом. И, поверь мне, в этом нет ничего глупого. Тебе, наверно, не приходилось оповещать родных и близких твоих коллег об их смерти. Мне довелось один раз. Нарушение инструкции. Нуегонафик такое. Edited 13.04.2018 12:31 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 12:36 4 минуты назад, Немой сказал: Зависит от категории зоны, где это произошло. Даже у более низких категорий есть требования типа защиты глаз, обувь с защитным носком минимум, перчатки определённого типа и т.д. Ладно, отвлеклись от темы.....счас придут злые модеры и накажут из-за какого то Лукойла..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 12:37 Только что, Panama сказал: Ладно, отвлеклись от темы.....счас придут злые модеры и накажут из-за какого то Лукойла..... Вообще, надо перенести эту часть в соответствующую тему. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2018 12:57 19 минут назад, Немой сказал: надо перенести эту часть в соответствующую тему. У тебя есть знакомый модератор, который забесплатно это сделает? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.04.2018 06:16 18 hours ago, Panama said: Например есть запрет на выращивание своих собственных кроликов А на фига их там выращивать когда диких многими тысячами отстреливают? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.04.2018 18:27 On 4/13/2018 at 4:40 AM, Panama said: Ну Лукойл понятно - понты наше всё. Тема о сша. А в США эта сертификация прежде всего для защиты дорогих местных товаров от дешёвых импортных. Вкупе с пошлиной эти меры напроч отсекают американского покупателя от дешёвых и и качественных импортных изделий или услуг. Например есть запрет на выращивание своих собственных кроликов или курей на продажу. Потому что они отнимают долю рынка у сетевиков. Точно так же есть запрет на некоторые услуги, к примеру на ремнтные работы. Панама, это тебе не Ташкент где на балконе можно курей и кроликов держать... да и было бы смешно в городе выращивать это добро... дороже выйдет... купи здесь землю с домиком за чертой города и пожалуйста... выращивай, продавай... никаких запретов.... да и крольчатину амеры не едят.... считают их домашними животными....:))) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.04.2018 18:59 читал что эпл готов оставить без штанов мастеров которые будут ремонтировать айфон, только сервисы айфыон имеют право на ремонт. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.04.2018 23:35 В 12.04.2018 в 22:44, Panama сказал: Точно так же, как и случаи с брендовыми вещами. Напомнить о тефлоне? Наклееный лейбл - ещё не гарантия безопасности или качества. А если нет разницы, то зачем платить больше? Вот тут как раз и работает та самая сертификация, которая отсекает дешёвый качественный товар от дорогого бренда. Оттого он и дешёвый, что не тратится на сертификацию. И совсем не обязательно, что бы это были подделки какого нибудь бренда. И система сертификации не позволяет человеку делать самостоятельный выбор, решает за него. Я кстати именно по этой причине отказался от работы с Лукойлом. Они требовали сертификаты на всё, даже на ботинки и спецодежду для рабочих. До маразма доходило - у них авария, потёк насос, в здании нет воды , нужен кран что бы выдернуть этот насос из колодца. Я пригнал кран с ближайшей автобазы, а его не допустили до работы - нет сертификата и просрочено удостоверение крановщика. Все работы на сутки,больше, были остановлены, пока не нашли нужные бумажки. Ессно, что я все эти расходы включил в стоимость работ и они оплатили. Работы было всего на 40 минут - снять старый насос и воткнуть новый. Но проволындались больше суток. А потом Лукойл эти расходы возместит ценой на свою продукцию, т.е. ударит по карману потребителя. Сертификация - это зло. Так же, как и лицензирование. Есть более правильный путь - аттестация .И недорого и действенно. Вот в этом и отличается мировой порядок от вашего, сударь, бардака. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.04.2018 04:55 В 12.04.2018 в 03:23, dushport сказал: Ты только забыл добавить - несертифицированных. Не забыл. Китайских телефонов запрещают в США из соображений национальной безопасности. Сертифицируй не сертифицируй, без разницы, по этим соусом что угодно могут запрещать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.04.2018 05:14 В США много китайских телефонов и ZTE и Huawei, их продают операторы по контракту или препэйд. 0 Share this post Link to post Share on other sites