Posted 11.07.2013 10:19 (edited) ну тут у меня дилема, с одной стороны м1 будет вылетать быстрей нежели м2 с другой... думаю до определенный величины массы м2 у м2 импульс все же больше будет, но когда масса м2 достигнет ХЗ значения то будет история как с ружьем снайпером и пулей. а как относительно краев трубки расположены м1 и м2, пропорционально массам? коэфф.трения один и тот же? пороха достаточно, чтобы при сгорании превысить объем трубки? Edited 11.07.2013 10:29 by Baktra 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 10:35 а как относительно краев трубки расположены м1 и м2, пропорционально массам? коэфф.трения один и тот же? пороха достаточно, чтобы при сгорании превысить объем трубки? а еще м1 возможно из глины а м2 это ЦМ пуля и тогда при взрыве порохового заряда м1 вылетит в виде пыли(Если вылетит, нам же не известна длина трубки) а м2 еще не факт что вылетит вообще, к чему эти вопросы все, если даже намека нету на подобное ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 10:43 а пороха достаточно, как относительно краев трубки расположены м1 и м2, что произойдет, когда один из грузов достигнет своего края трубки Вместо пороха можно предположить пружину, трубку можно считать бесконечной.. думаю до определенный величины массы м2 у м2 импульс все же больше будет Следовательно импульс М1 уменьшится? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 10:55 Следовательно импульс М1 уменьшится? чего вы подразумеваете под уменьшится ? будет меньше чем у м2. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 10:58 чего вы подразумеваете под уменьшится ? будет меньше чем у м2. Общий импульс останется прежним, если у М2 с ростом массы увеличивается импульс, следовательно у М1 уменьшается.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 11:10 (edited) а еще м1 возможно из глины а м2 это ЦМ пуля и тогда при взрыве порохового заряда м1 вылетит в виде пыли(Если вылетит, нам же не известна длина трубки) а м2 еще не факт что вылетит вообще, к чему эти вопросы все, если даже намека нету на подобное ? намека нету, потому и вопросы, если нет ответов на них, значит для правильного ответа необходимо описать все варианты событий Edited 11.07.2013 11:11 by Baktra 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 13:22 Имеем трубку, открытую с обоих концов, в ней две "пули" разной массы, между ними заряд пороха. Что будет происходить с увеличением массы m2? Будет ли импульс распределяться поровну? По любому будет одинаковые импульсы у обоих. Есть закон: m1*v1=m2*v2 Что здесь не понятного? У кого меньше массы. тот получить больше скорости. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 13:26 (edited) Есть закон: m1*v1=m2*v2 А если m2 имеет нулевую скорость? (намертво заблокирован, или масса бесконечна) И потом, не забывайте, что здесь не просто взаимодействие двух тел.. тут одна сила и два тела.. Edited 11.07.2013 13:30 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 13:59 Вспомнил задачку по физике: в одном чайнике сырая вода, в другом вскипяченная и остуженная. Одновременно ставят на комфорки, который быстрее закипит? И никаких дополнительных условий, понимай "закипит" как хочешь: пойдут пузырьки (а в кипяченной воде уже не осталось растворенных газов), а может достигнет температуры кипения (в сырой воде нужное тратить энергию и на нагрев растворенных газов). Ждем решений Это не совсем физика. Потому что, я, например, не знаю разницу сырой и кипяченной воды. Это, ИМХО, химия.Если я не ошибаюсь, пузырки пойдут при температуре 85-90 оС. Если это считать кипением, тогда быстрее закипит сырая вода. А для нагрева растворенных газов много энергии не надо. Если конечно, Вы не обогащали эту воду водородом. (у водорода 4 раза больше удельная теплоёмкость чем у воды) После кипячения некоторые соли дадут осатки и вода очищается. При этом как ни странно, теплоёмкость воды только увеличивается! Это еще один плюс в сторону сырого. Мой ответ: Сырая быстрее закипит. А если m2 имеет нулевую скорость? (намертво заблокирован, или масса бесконечна) И потом, не забывайте, что здесь не просто взаимодействие двух тел.. тут одна сила и два тела.. Ну и пусть. Все равно. Если m2 имеет очень большую массу, будет имеет очень маленькую скорость. Все равно отдача будет.Скажем так: Если из земли стрелять маленькую пулю со скоростью хоть 11,2 км/с, земля получит такой же импульс какой получит пуля. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 14:23 (edited) Это не совсем физика. Потому что, я, например, не знаю разницу сырой и кипяченной воды. Это, ИМХО, химия. Если я не ошибаюсь, пузырки пойдут при температуре 85-90 оС. Если это считать кипением, тогда быстрее закипит сырая вода. А для нагрева растворенных газов много энергии не надо. Если конечно, Вы не обогащали эту воду водородом. (у водорода 4 раза больше удельная теплоёмкость чем у воды) После кипячения некоторые соли дадут осатки и вода очищается. При этом как ни странно, теплоёмкость воды только увеличивается! Это еще один плюс в сторону сырого. Мой ответ: Сырая быстрее закипит... Это задача на знание физических определений, а не бытовых. Кипение жидкости это процесс парообразования, а не высвобождения растворенных газов. В условии говорилось про газы, но не про соли. Пузырьки газов появятся раньше в сырой воде (из кипяченной их большей частью уже выкипятили), а вот именно до температуры парообразования быстрее дойдет ранее кипяченная вода, т.е. энергия не будет тратиться на нагрев растворенных веществ (в данном случае, газов). Так нам её когда-то разъяснили. Задавая вопрос, уже заложил в него часть ответа. Жаль, что любитель физики ответил по-другому. Edited 11.07.2013 14:31 by Baktra 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 15:02 Кстати, в загадках о винтовке и пуле почему-то не учитывалась вылетающая гильза. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 16:24 Жаль, что любитель физики ответил по-другому. Понял. Он уже старый и как некоторые сказали, может уже и глупый :( Но Вы сказали: понимай "закипит" как хочешь: пойдут пузырьки (а в кипяченной воде уже не осталось растворенных газов), а может достигнет температуры кипения Вот и по этому "пойдут пузырьки" у сырого. Или я не правильно понял? Кстати, в загадках о винтовке и пуле почему-то не учитывалась вылетающая гильза. Гильза вылетает в бок и после того как наша задача кончается Кстати @Baktra и @Алекс тоже говорили про газы которые выходит в сторону винтовки. ИМХО нет такого у винтовки. Только в бок и в перед. В бок идет излишки газа и они компенсируют друг друга и немного подъем ствола. Но никак не назад. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 16:29 Кстати @Baktra и @Алекс тоже говорили про газы которые выходит в сторону винтовки. ИМХО нет такого у винтовки. Учиться, учиться и учиться. Как СВД по-вашему перезаряжается? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 16:38 Как СВД по-вашему перезаряжается? Давайте, давайте! Заодно и курс Огневой подготовки вспомню 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 16:42 Давайте, давайте! Заодно и курс Огневой подготовки вспомню Пусть сам ищет. Когда сам захочет разобраться - тогда запомнит. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 16:57 Учиться, учиться и учиться. Как СВД по-вашему перезаряжается? Как и любое автоматическое оружие.Да я этого не учел. :( Забил! Я все время думал о дульном тормоз-компенсаторе. Как и любое автоматическое оружие. Опять ошибка. Не все такие 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:02 простите а кто то из Вас стрелял с СВД? или только из Вики такие определения 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:02 Если m2 имеет очень большую массу, будет имеет очень маленькую скорость. Следовательно увеличивая m2 мы увеличиваем v1?Тогда такой вопрос: Тележка массой 10кг движется со скоростью 5км/час, ударяется в тележку массой 100 грамм, с какой скоростью поедет вторая тележка после столкновения? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:16 простите а кто то из Вас стрелял с СВД Не довелось.. (СКС, АК-47, АКМ, АК-74, ГШ-23 ) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:19 простите а кто то из Вас стрелял с СВД? или только из Вики такие определения Я стрелял. В военном билете номер винтовки прописан Следовательно увеличивая m2 мы увеличиваем v1? Нет! Совсем не так понял: - увеличивая m2 мы уменьшаем v2! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:23 простите а кто то из Вас стрелял с СВД? или только из Вики такие определения Я стрелял. Но как то не задумывался о всяких действиях импульсов Главным было удержать галочку в точке прицеливания, ровнее дышать и плавнее нажимать на спуск. Да и отдачи как такой не было... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:31 Я все время думал о дульном тормоз-компенсаторе. Среди них есть такие, которые отводят газы назад. Главным было удержать галочку в точке прицеливания На выходные только галочку удерживал... Правда не СВД, но сетка такая же. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:32 Я стрелял. Но как то не задумывался о всяких действиях импульсов Главным было удержать галочку в точке прицеливания, ровнее дышать и плавнее нажимать на спуск. Да и отдачи как такой не было... верно отдача меньше ..а ВЫ пробовали стрелять без автомата при закрытой газовой камеры ну да ладно а то у нас дискуссия начнется 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:32 простите а кто то из Вас стрелял с СВД? или только из Вики такие определения Есть еще предмет такой - Огневая подготовка. Мне даже билет по СВД на экзамене попадался... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2013 17:36 увеличивая m2 мы уменьшаем v2! на примере с трубкой, скорость v2 увеличивается? стрелять без автомата при закрытой газовой камеры :o вонанокак? 0 Share this post Link to post Share on other sites
