Posted 14.06.2018 07:37 2 часа назад, Marra сказал: Беда пришла и в наш дом. Сносят нашу махалю Тойтепа, что за Японским посольством. В уведомлении указана фирма, которая будет заниматься сносом - ООО Training Projekt. 3. Представители этой фирмы, ООО Training Projekt, говорят что они 15 лет на рынке строительства, имеют свое конструкторское бюро и тд и тп, однако ни Гугл, ни Яндекс, ни Желтые страницы об этом слыхом не слышали, нет ни одной записи про эту контору. А само здание посольства? Оно тоже принадлежит физлицу. Просто любопытство пока житейское, интересно как вообще обстоят дела со сносом зданий в долгосрочной аренде? Та фирма, которая указана в уведомлении, вполне возможно, новорожденная под конкретный проект, где учредители - физ. или юр.лица застройщика (потому и ссылаются на свое КБ и "опыт") или лица, заинтересованного в застройке. Гугл - это не реестр компаний, лучше в реестре гос.регистраций искать\смотреть. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.06.2018 07:57 Пакистана посольство что сломали по софийской, было частника с махалли этой, аренда закончилась не продлил с посольством, новостройку строит. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.06.2018 08:42 (edited) 54 минуты назад, arteto сказал: аренда закончилась возможно я выразилась некорректно, но "долгосрочная сренда", имеется ввиду, когда на дату сноса аренда (официальная, когда по действующему законодательству, арендатор является временным владельцем помещения) еще не закончилась. Здание посольства Японии строилось под "японцев" (начинка и пр.), в отличии от зданий, арендуемых время от времени посольством ИРП (с чиланзарской еще), да и статусы разные у них. Поэтому и интересно. Edited 14.06.2018 08:54 by Opashka 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.06.2018 14:08 8 часов назад, Marra сказал: Т е эти пункты из ЖК и ЗК утратили силу или что то еще. Где можно посмотреть разъяснения на эту тему? Может постановление или решение какое есть. Наша главная ценность - это участок. Застройщики это даже обсуждать не хотят Тогда скажите им, что будете "обсуждать" этот вопрос с ними в суде :). Действительно, и хокимият, и застройщики руководствуются "Положением о порядке возмещения убытков гражданам и юридическим лицам", утвержденным ПКМ РУз. от 29 мая 2006 г., № 97. Но в это Положение не внесены коррективы в соответствии с изменениями в ЖК РУз., предусмотренные законом РУз. от 20 августа 2015 г., № ЗРУ-391 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН, НАПРАВЛЕННЫХ НА ДАЛЬНЕЙШЕЕ УСИЛЕНИЕ НАДЕЖНОЙ ЗАЩИТЫ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, СУБЪЕКТОВ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА, СНЯТИЕ ПРЕГРАД ДЛЯ ИХ УСКОРЕННОГО РАЗВИТИЯ". В частности, изменения в статью 27 ЖК РУз. Прежняя редакция: Статья 27. Обеспечение жилыми помещениями граждан, дома (квартиры) которых подлежат сносу в связи с изъятием участков для государственных или общественных нужд В случае сноса находящихся в собственности граждан жилых домов (квартир) в связи с изъятием земельных участков для государственных или общественных нужд указанным гражданам, членам их семей, а также гражданам, постоянно проживающим в этих домах (квартирах), по их выбору и по соглашению сторон предоставляется в собственность другое равноценное благоустроенное жилое помещение площадью не ниже социальной нормы площади жилья и выплачивается стоимость насаждений либо выплачивается стоимость сносимых жилого дома, иных строений, сооружений и насаждений. В случае превышения стоимости сносимого дома (квартиры) стоимости предоставляемого жилья разница подлежит компенсации собственнику. Действующая редакция: Статья 27. Обеспечение жилыми помещениями граждан, дома (квартиры) которых подлежат сносу в связи с изъятием участков для государственных или общественных нужд В случае сноса находящихся в собственности граждан жилых домов (квартир) в связи с изъятием земельных участков для государственных или общественных нужд указанным гражданам, членам их семей, а также гражданам, постоянно проживающим в этих домах (квартирах), по их выбору и по соглашению сторон предоставляется в собственность другое равноценное благоустроенное жилое помещение площадью не ниже социальной нормы площади жилья и выплачивается рыночная стоимость насаждений либо выплачивается рыночная стоимость сносимых жилого дома (квартиры), иных строений, сооружений и насаждений, а также рыночная стоимость права на земельный участок в полном объеме. В случае превышения рыночной стоимости сносимого дома (квартиры) или права на земельный участок рыночной стоимости предоставляемого жилья или права на земельный участок, разница подлежит компенсации собственнику, а в случае превышения рыночной стоимости предоставляемого жилья или права на земельный участок рыночной стоимости сносимого дома (квартиры) или права на земельный участок, разница подлежит компенсации собственником в течение пяти лет с момента предоставления жилья или права на земельный участок. Или согласно ст. 27 ЖК РУз. собственник сносимого дома имеет право на получение денежной компенсации в размере = рыночная стоимость узаконенных дома и строений + рыночная стоимость права владения и пользования земельным участком. Именно поэтому денежная компенсация выгодна для собственника сносимого частного домостроения. И именно поэтому застройщики 8 часов назад, Marra сказал: даже обсуждать не хотят вопрос денежной компенсации. Поэтому застройщики и стремятся дать в виде компенсации жилье (не важно, в новостройке или во вторичке). 8 часов назад, Marra сказал: у нас пожизненное наследуемое владение, а вот насчет аукционной основы... Думаю, что это не Ваш случай. Хокимияты при наличии свободных земель и в целях пополнения местного бюджета имеют право выделять земельные участки для индивидуального жилищного строительства. При этом право пожизненного наследуемого владения на земельные участки в пределах до 0,04 гектара реализуется в установленном порядке на аукционной основе. В случае изъятия земель, право пользования которыми приобретено на аукционной основе, владельцам "предоставляется равноценный новый земельный участок с правом пожизненного наследуемого владения". 8 часов назад, Marra сказал: Стоит ли доверять такому застройщику? Могу ли я попросить у них учредительные документы, лицензию, проектную документацию на дом, который они предлагают, крайне не хотелось бы, что бы дом при первом же землетрясении рухнул вместе с нами. Вы можете попросить у них экспликацию как фундамента, так и поэтажную. Но это не гарантирует, что 8 часов назад, Marra сказал: дом при первом же землетрясении рухнул вместе с нами. т.к. вы не сможете проконтролировать соблюдение строительных норм и технологии, марку/качество используемых стройматериалов. Или проект и вся техдокументация может быть высокого исполнения, но главное это его осуществление в реале. "Строительство - это искусство дорого продать обложенный кирпичом воздух" (с.) То, что какая-то фирма указана в уведомлении еще ни о чем не говорит. К уведомлению должна прилагаться копия решения хокима с указанием адресного списка домов, подлежащих сносу. То что у этой фирмы нет ни сайта, ни другой информации говорит о том, что это спекулянты. Пользуясь "близостью к телу", такие фирмы-"решалы" получают решение хокима на снос домов, а затем, расселив граждан и получив земельный участок, заключают договор цессии (переуступки прав) уже с застройщиком. Фактически их роль сводится к "грязной" работе по выселению. Хотя это лучше, чем было (когда приезжал бульдозер в окружении зеленых человечков, а скарб выносили прямо на дорогу). 13 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.06.2018 14:17 5 часов назад, Opashka сказал: Просто любопытство пока житейское, интересно как вообще обстоят дела со сносом зданий в долгосрочной аренде? Договор аренды заключен не с государством. Поэтому никаких компенсаций арендатор не получит. То же касается и посольств, если договор аренды заключен не с государством. Обычно вопрос долгосрочной аренды между диппредставительствами регулируются межправительственными соглашениями. 9 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.06.2018 16:47 2 часа назад, tigor сказал: а также рыночная стоимость права на земельный участок в полном объеме. Тайгор, а как определить рыночную стоимость ЗУ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.06.2018 16:53 Акмальчик, речь идет о стоимости права владения и пользования земельным участком. Хотя оговорка у Вас прямо в точку: рыночная стоимость права владения/пользования земельным участком за сотку = неформальной стоимости сотки при купле-продаже. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.06.2018 21:33 Большое спасибо за разъяснения 7 часов назад, tigor сказал: Поэтому застройщики и стремятся дать в виде компенсации жилье (не важно, в новостройке или во вторичке). Ну вот для того что бы нам дали равноценное жилье, нужно определить эту самую цену, а значит в нее должны входить и стоимость дома и стоимость участка, и уже на основании этой цены будет предлагаться жилье. Конечно они будут считать без участка. Как нам следует поступить, что бы не допустить этого? Первая мысль это написать заявление в комиссию, где потребовать что бы на основании таких то таких то законов определить стоимость участка+дома и потребовать ответ в таком же письменном виде (во всяком случае, если дело дойдет до суда, лишним не будет). Сделать свою оценку. НО! Я звонила в несколько оценочных контор, в том числе http://sion.uz/ и они сказали мне что в случае сноса землю они не считают, вот для кредита, покупки продажи и тд легко! Круг замкнулся:) Возможно ли найти оценщика, который посчитает по закону? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 00:52 10 часов назад, tigor сказал: Договор аренды заключен не с государством. Поэтому никаких компенсаций арендатор не получит. То же касается и посольств, если договор аренды заключен не с государством. Обычно вопрос долгосрочной аренды между диппредставительствами регулируются межправительственными соглашениями. Благодарю Tigor, долгосрочная - я имела ввиду не в случае с пос-вом США (или другими странами большой семерки ODA donors + Россия), когда очевидно, что межправительственные соглашения - это когда пос-во РФ находится в здании бывшего райкома партии, а обычная по ГК - 3 (три) года - скорее среднесрочная в целом и максимальная по ГК, когда собственник - это физ.лицо . Но это дискуссионные детали, в целом ясно, что правовой статус временного владельца (арендатора, не собственника) уязвим и беззащитен, а наймодатель несет существенные, ДОКАЗУЕМЫЕ убытки (будущего периода) В СЛУЧАЕ СНОСА, если даже исполнил все свои обязательства перед государством. Спасибо еще раз. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 05:51 8 часов назад, Marra сказал: Большое спасибо за разъяснения Ну вот для того что бы нам дали равноценное жилье, нужно определить эту самую цену, а значит в нее должны входить и стоимость дома и стоимость участка, и уже на основании этой цены будет предлагаться жилье. Конечно они будут считать без участка. Как нам следует поступить, что бы не допустить этого? Первая мысль это написать заявление в комиссию, где потребовать что бы на основании таких то таких то законов определить стоимость участка+дома и потребовать ответ в таком же письменном виде (во всяком случае, если дело дойдет до суда, лишним не будет). Сделать свою оценку. НО! Я звонила в несколько оценочных контор, в том числе http://sion.uz/ и они сказали мне что в случае сноса землю они не считают, вот для кредита, покупки продажи и тд легко! Круг замкнулся:) Возможно ли найти оценщика, который посчитает по закону? Никак и никто землю не посчитает при сносе Если только при купле/продажи 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 06:45 15 минут назад, arteto сказал: Никак и никто землю не посчитает при сносе Если только при купле/продажи Так как же быть? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 07:03 (edited) 18 минут назад, Marra сказал: Так как же быть? В 14.06.2018 в 09:44, Marra сказал: Здравствуйте, уважаемые форумчане. Беда пришла и в наш дом. Сносят нашу махалю Тойтепа, что за Японским посольством. Вводные данные: Дом 134 квадрата, 5 комнат, 7 соток земли, прописаны 4 человека, постоянно проживают 6 (я с мужем, моя дочь 19 лет, мой отец и моя тетя с мужем - не прописаны только мужья) В уведомлении указана фирма, которая будет заниматься сносом - ООО Training Projekt. Пока предварительно предлагают переезжать в строящийся многоэтажный дом, вроде как это они его стоят (насчет этажности по моему они сами не знают, то говорят 11, то 7) между корзинкой-авиатор и паркентским базаром. Насчет компенсаций - деньгами - нет, самостоятельно выбрать жилье - нет. Ну я думаю это все бред конечно. Те что дома вам предлагают - качество на уровне, ценник в будущем при продаже хороший будет, район и инфраструктура на уровне (если я конечно правильно понял и эти дома находятся по ул Паркент если ехать по трассе от паркентского в сторону корзинки авиатор Постарайтесь взять 3 жилья Вам, мужу и дочери - 3 комнатная Отцу - 1 комнатная Тете с мужем желательно 2 комнатную качайте за это с нормальным этажем (в этих домах желательно 3-4 если на первом предусмотрен магазин) с норма планировкой, и чтобы рядом все были... Но все таки постарайтесь под котлован взять, застройщик с деньгами у вас Edited 15.06.2018 07:04 by arteto 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 11:17 13 часов назад, Marra сказал: Я звонила в несколько оценочных контор, в том числе http://sion.uz/ Marra, Sion не является оценочной организацией. Это риэлторская организация (просто точно знаю, что в Sion*е есть работник, который является действующим оценщиком :)). Список оценочных организаций здесь. Уже писАл ранее, что мало найдется ОО, которые согласятся подготовить акт оценки жилья, которое подлежит слому. Поэтому НИКОГДА не говорите, что акт оценки нужен для комиссии или в суд (потом оценщиков вызывают в суд, а это еще та нервотрепка). Лучше скажите, что для продажи: это и будет реальная РЫНОЧНАЯ стоимость дома + прав владения/пользования земельным участком. Обязательно заключите договор о проведении оценки и сохраните квитанцию об оплате услуг. Все должно быть официально (в случае судебного разбирательства мелочи имеют важное значение). Оценщик придет на полчаса, сфотографирует все и подготовит акт оценки. ЗЫ. В договоре пусть будет в "Цели оценки и предполагаемое использование результатов оценки" указано для продажи. Т.е., Вы получите рыночную стоимость дома и прав на участок на дату, когда еще не объявлен снос и цена не снизилась (именно так должны проводить оценку). Для Вас главное - определить стоимость имущественных прав на земельный участок. ЗЗЫ. Национальный стандарт оценки имущества Республики Узбекистан (НСОИ) N 10 "Оценка стоимости недвижимости". 9 часов назад, Opashka сказал: а наймодатель несет существенные, ДОКАЗУЕМЫЕ убытки (будущего периода) В СЛУЧАЕ СНОСА Наймополучатель не сможет ничего требовать от кого-либо, т.к. изъятие происходит по решению органов власти, что относится к форс-мажорным обстоятельствам. И наймодатель не может требовать возмещения убытков по этой же причине, кроме случаев, если наймополучатель или наймодатель получил/сдал в аренду домостроение, находящееся на земельном участке. Статья 86 ЗК РУз. Возмещение убытков землевладельцам, землепользователям, арендаторам и собственникам земельных участковУбытки, причиненные землевладельцам, землепользователям, арендаторам и собственникам земельных участков, подлежат возмещению в полном объеме (включая упущенную выгоду) в случаях:изъятия, выкупа или временного занятия земель... Возмещение убытков производится предприятиями, учреждениями и организациями, которым отводятся изымаемые земельные участки, а также предприятиями, учреждениями и организациями, деятельность которых влечет ограничение прав землевладельцев, землепользователей, арендаторов и собственников земельных участков или ухудшение качества близлежащих земель, в порядке, устанавливаемом законодательством. 5 часов назад, arteto сказал: Никак и никто землю не посчитает при сносе 4 часа назад, arteto сказал: Но все таки постарайтесь под котлован взять, застройщик с деньгами у вас Когда-то дорогой Артето дал хороший совет сносимым :). Не дословно: не нервничать и если сносит хокимият, то уезжать в первых рядах, не нервничать и если сносит не госорган, то уезжать в последних. И в первом, и во втором случае главное - не нервничать. 11 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 11:31 10 минут назад, tigor сказал: И наймодатель не может требовать возмещения убытков по этой же причине, кроме случаев, если наймополучатель или наймодатель получил/сдал в аренду домостроение, находящееся на земельном участке. Хотя и в случае с квартирой можно попробовать возместить убытки :). П. 8 "Положения о порядке возмещения убытков гражданам и юридическим лицам в связи с изъятием земельных участков для государственных и общественных нужд" от 29 мая 2006 г., № 97:Изъятие земельных участков осуществляется с условием предоставления следующих видов компенсации: возмещение в полном объеме убытков, причиненных изъятием земельного участка для государственных или общественных нужд... Хотя... Да, да... Вот именно... , 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 17:55 6 часов назад, tigor сказал: Лучше скажите, что для продажи: это и будет реальная РЫНОЧНАЯ стоимость дома + прав владения/пользования земельным участком. Только так приходится поступать . И юридически не сможет инвестор сказать, что отчет подготовлен для продажи и поэтому он не может являться основанием для определения размера компенсации. Может. Собственник дома скажет, что действительно желал продать дом, поэтому и заказал отчет. И в соответствии с 6 часов назад, tigor сказал: Статья 86 ЗК РУз. Возмещение убытков землевладельцам, землепользователям, арендаторам и собственникам земельных участковУбытки, причиненные землевладельцам, землепользователям, арендаторам и собственникам земельных участков, подлежат возмещению в полном объеме (включая упущенную выгоду) в случаях:изъятия, выкупа или временного занятия земель... Возмещение убытков производится предприятиями, учреждениями и организациями, которым отводятся изымаемые земельные участки, а также предприятиями, учреждениями и организациями, деятельность которых влечет ограничение прав землевладельцев, землепользователей, арендаторов и собственников земельных участков или ухудшение качества близлежащих земель, в порядке, устанавливаемом законодательством. и ЖК желает получить денежную компенсацию. PS. А насчет оценщиков. По-человечески их понять можно, но с точки зрения профессионализма - нет. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 18:02 Кто то со мной спорил, когда я говорил что не придет оценщик, если дом под снос, меня уверяли в обратном 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 18:07 Давно уже не ходят . Опасаются... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 18:13 4 минуты назад, Паприка сказал: Давно уже не ходят . Опасаются... вспомнил, панама мне зачесывал что ходят по заявке сносимого и оценивают 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 18:17 21 минуту назад, Паприка сказал: но с точки зрения профессионализма - нет. гос слом они вообще не приходят 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.06.2018 18:19 ЕМНИП, там Панама говорил на счет пускать или не пускать в дом или квартиру оценщика. С праздником Вас! И пошла смотреть Португалия-Испания. Кофе сварился. Уже гол забили! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.06.2018 21:23 В 15.06.2018 в 10:03, arteto сказал: Вам, мужу и дочери - 3 комнатная А если развестись и сказать, что дочь будет с мужем жить - 2+1 дадут? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.06.2018 23:08 On 15.06.2018 at 16:17, tigor said: Marra, Sion не является оценочной организацией. Это риэлторская организация (просто точно знаю, что в Sion*е есть работник, который является действующим оценщиком :)). Список оценочных организаций здесь. Уже писАл ранее, что мало найдется ОО, которые согласятся подготовить акт оценки жилья, которое подлежит слому. Поэтому НИКОГДА не говорите, что акт оценки нужен для комиссии или в суд (потом оценщиков вызывают в суд, а это еще та нервотрепка). Лучше скажите, что для продажи: это и будет реальная РЫНОЧНАЯ стоимость дома + прав владения/пользования земельным участком. Обязательно заключите договор о проведении оценки и сохраните квитанцию об оплате услуг. Все должно быть официально (в случае судебного разбирательства мелочи имеют важное значение). Оценщик придет на полчаса, сфотографирует все и подготовит акт оценки. ЗЫ. В договоре пусть будет в "Цели оценки и предполагаемое использование результатов оценки" указано для продажи. Т.е., Вы получите рыночную стоимость дома и прав на участок на дату, когда еще не объявлен снос и цена не снизилась (именно так должны проводить оценку). Для Вас главное - определить стоимость имущественных прав на земельный участок. ЗЗЫ. Национальный стандарт оценки имущества Республики Узбекистан (НСОИ) N 10 "Оценка стоимости недвижимости". Наймополучатель не сможет ничего требовать от кого-либо, т.к. изъятие происходит по решению органов власти, что относится к форс-мажорным обстоятельствам. И наймодатель не может требовать возмещения убытков по этой же причине, кроме случаев, если наймополучатель или наймодатель получил/сдал в аренду домостроение, находящееся на земельном участке. Статья 86 ЗК РУз. Возмещение убытков землевладельцам, землепользователям, арендаторам и собственникам земельных участковУбытки, причиненные землевладельцам, землепользователям, арендаторам и собственникам земельных участков, подлежат возмещению в полном объеме (включая упущенную выгоду) в случаях:изъятия, выкупа или временного занятия земель... Возмещение убытков производится предприятиями, учреждениями и организациями, которым отводятся изымаемые земельные участки, а также предприятиями, учреждениями и организациями, деятельность которых влечет ограничение прав землевладельцев, землепользователей, арендаторов и собственников земельных участков или ухудшение качества близлежащих земель, в порядке, устанавливаемом законодательством. Когда-то дорогой Артето дал хороший совет сносимым :). Не дословно: не нервничать и если сносит хокимият, то уезжать в первых рядах, не нервничать и если сносит не госорган, то уезжать в последних. И в первом, и во втором случае главное - не нервничать. Доброй ночи. А скажите пожалуйста, срок действия акта оценки имущества (зем.участок и жилые строения) какой на сегодяшний день? Думается, что от 6-12 месяцев. В нацстандартах оценки имущества не нашел. Спасибо 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.06.2018 04:05 6 часов назад, nerokes сказал: А если развестись и сказать, что дочь будет с мужем жить - 2+1 дадут? Если дочь не замужем, то её семья - родители, если родители в разводе, то можно 1+1 или 1+2 получить Вообще такая пьянка, как бы и отца в одну семью не приплюсовали и 4 комнатную выдали 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.06.2018 07:31 8 часов назад, arachkin сказал: А скажите пожалуйста, срок действия акта оценки имущества (зем.участок и жилые строения) какой на сегодяшний день? Думается, что от 6-12 месяцев. Срок не регламентирован. Но из судебной практики и исходя из срока уведомления о сносе срок акта оценки принимается 6 мес. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.06.2018 07:40 @tigor Благодарю. Наверное надо задуматься о регулярной оценке. Никто не знает когда экскаватор к нам приедете. Махалля Бирлашган (от паркентского в сторону крестика по правой стороне. Тут и метро строят, хотя вторая линия, но слухи уже пускают... 0 Share this post Link to post Share on other sites