Воспоминания о СССР

[Дмитрий Белый 14 298]

Еще раз для тех кто в танке, Тема называется "Воспоминания о СССР", то есть личные воспоминания, а не "Кто какое говно в сети нашел и сюда приволок."

[bux 8 075]

Может дело не в системе, а в менталитете?

[I_Potter 545]

ты че не в курсе? горбачев...

42 процента россиян назвали Горбачева главным виновником распада СССР. Данные 2011 года.

Согласно соцопросу «Левада-центра», всего 12% россиян считают, что во время правления Михаила Горбачева положительного было больше. В 2012 году подобное мнение разделяли 14% опрошенных. Большинство россиян — 67% респондентов — уверены, что было сделано больше плохого (в 2012 году таких было 50%). Данные 2016 года.

[bux 8 075]

42 процента россиян назвали Горбачева главным виновником распада СССР

Не может один человек быть инициатором распада и нести за это ответственность. Директор среднего предприятия не всегда в состоянии проконтролировать, что у него на предприятии происходит, а тут страна. Все началось с кооперации. Возник класс предпринимателей, чиновников, силовиков заинтересованных в смене курса, что они с успехом для себя и реализовали.

[I_Potter 545]

Не может один человек быть инициатором распада и нести за это ответственность.

Ты эту доктрину о роли личности в истории выбрось из головы. Это как раньше (да и позже) народ думал, что царь добрый просто до него не доходят нужды народа, типа, бояре челобитным хода не дают.

ГенСек ЦК - на уровне Президента страны (даже в поздравительных телеграммах указывался "г-н Президент Брежнев", например. И он несет ответственность персональную за то что происходит в стране.

Может дело не в системе, а в менталитете?

Не понял о чем ты?

В 1991 г. в Москве, в Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер Хероси Теравама в ответ на разглагольствования советских экономистов и социологов о "японском чуде":

"Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 г. мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные товаропроизводители, и мы более 15% роста никогда не достигали, вы же - при общественной собственности на средства производства -достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры".

 

 

Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее! (И.В.Сталин, 1943 г.)

[Panama 34 271]

вывод один - СССР, а после и Россия садится в очередной раз на нефтянку и кайфуют, ни о чем не думая и не развиваясь.

Да сколько можно одно и тоже - не сидел СССР на нефтяной игле. НЕ-СИ-ДЕЛ. Ну посмотри на статданные по экспорту-импорту 80х годов. Максимум 14% нефтянки в экспорте. Причём бОльшая часть - в страны СЭВ за рубли.И это уже со второй половины 80х. Могли бы вообще не гнать нефть на запад, но нужна была валюта для покрытия продовольствия и поддержки "африканских" компартий, Чисто от капстран получали вообще всего 2% экспортных доходов от нефти. Остальное - машины,оборудование,авиатехника,станки, нефтехимия и т.п. Т.е. продукты глубокой переработки. Тот же Ташсельмаш до трети комбайнов гнал на экспорт - Пакистан, Индия,Египет. А сколько таких предприятий было по всей стране? Перечислять запаришься.

а я про вывезенные ништяки грю.

Эти "вывезенные нишятки" и10% не перекрывали уничтоженное войной. А потерянных людей вообще заменить было нечем....

что было реального какчества - продукция оборонки и оптика.

Не только оборонки. Тот же атомпром, энергетика,авиапром. Кстати в 70х-80х годах треть мировых авиапревозок осуществлялась советскими самолётами(вертолётами).

Распредвал на Жигули по цене 12 руб на базаре 300 руб, а других нет и в помине

Распредвалы точили на моей группе (сейчас уже можно говорить) и стОили они по 25 рублей. До 88 года точили. Потом пришли ОКОшники и похерили весь бизнес. Но никого не посадили,даже уголовки не было.

Ещё ножи делали из нержы, кольца недельки разных размеров....да дофига чё делали,кто не ленивый и руки из туловища.

 

Мясо только на базаре по 5 руб за кило костей

Неправда. Мясо по 3.5-4 рубля за кило и без костей. Я часто ездил в горы и всегда покупал чистое мясо,без костей. Потом через знакомых сублимировал его в каком то институте, что бы вес поменьше был.

 

Мне вообще странно, когда начинают сравнивать базарные(рыночные) цены и государственные. Сейчас государственных фиксированных цен нет вообще. А тогда были. Не нравится государственное мясо - или на базар. И даже на базаре оно было дешевле, чем сейчас в персчёте на ср.зарплату. К примеру я на свои 350 рублей мог купить 100 кг хорошего мяса. Сегодня это примерно 3.5 млн. И это уже далеко не средняя зарплата.

 

а на Ю-А до сих пор стоят опоры ЛЭП фашыстские..

В Фергане до сих порт стоит радиополе с мачтами от "сименса" ещё 1913 года. А на антенном поле аэропорта в Ташкенте стоят немецкие трофейные мачты . Буквально на днях лазил по ним.

[bux 8 075]

Какой ценой достигался этот 30% рост? Гулагом и энтузиазмом. Это факторы роста постоянно не действуют. Помню в школе меня поразило стихотворение, дословно- ...рабочие под телегою лежат и упрямо замерзшими губами твердят- через четыре года здесь будет город сад....

[Farta 4 393]

Какой ценой достигался этот 30% рост? Гулагом и энтузиазмом. Это факторы роста постоянно не действуют. Помню в школе меня поразило стихотворение, дословно- ...рабочие под телегою лежат и упрямо замерзшими губами твердят- через четыре года здесь будет город сад....

А строительство города-сада за четыре года не поразило? А потом, где в том стихотворении говориться, что те рабочие были из ГУЛАГа? Вам нужно было бы Солженицина почитать...

Edited 06.03.2016 11:10 by Farta

[bux 8 075]

Поправлюсь -гулагом или энтузиазмом. В 80-ые я и многие мои сверстники, строить город сад в нечеловеческих условиях не желали.

[UAZiat 4 936]

Был еще один метод.

 

За банку пороха комбайнер скидывал бункер во двор и мы потом спокойно охотились весь день пока девочки нашу "норму" сдавали.

 

В 80-ые я и многие мои сверстники, строить город сад в нечеловеческих условиях не желали.

 

Эмигрировать вовремя не догадались?

 

P.S.

Вспомнилось. В тот же год друг готовил "голубей" в фольге и два орнитолога (один комсорг и кандитат в члены) только причмокивали за ужином отмечая что голубь нонче крупный пошёл, пока один из них не наткнулся на кучку грачиных перьев на поле и не закатил истерику.

Edited 06.03.2016 13:24 by UAZiat

[Neos 1 562]

Как бы ты тут "наплёл" то, что сейчас в школе на уроках истории рассказывают. В твоей анкете дата рождения 1.06.14... настоящую не написал почему?

 

 

Твой пост = набор штампов о том "как было плохо в советские времена"...

Моя мама - преподаватель института, зарплата 140руб, на ее отпускные мы дважды подряд съездили на море - в Крым и в Сочи...

Такие дела...

и за 5руб - одному на целый день в Чимгане было очень даже неплохо...это с дорогой и питанием!

Год рождения 1955 начало рабочей деятельности с1970 года. Мало? Или много? Работал токарем на заводе, три рабочих места в трудняке.Член КПСС с 1977, Комитет Нар контроля с 1980,-1988. Средняя зарплата выше 500 полноценных р. в месяц. С твоей мамой не знаком, но учителок всегда мягко сказать недолюбливал.

 

да и сейчас "придти в магазин и купить" проблематично, не всем ништяки по карману.... На ТаПОиЧе преса стояли трофейные, а на Ю-А до сих пор стоят опоры ЛЭП фашыстские..

 

А ты с чем сравнивал?

У меня и сейчас фашистский на работе, дрезденского завода, заходи как нибудь, покажу,

 

Никаких приписок, хлопок был настоящий... первого машинного сбора! В ручную тогда собирали остатки. И вообще, тогда рулил реальный ВАЛ, а не рисовки.

 

 

Точно! Торгаши стали в почете в период кооперации. А до этого они так хорошо маскировались под рядовых тружеников, чтобы никто не посмел обозвал рвачом и спекулянтом.

В период кооперации не торгаши вылезли из нор а цеховеки. Талантливый народ, прекрасные организаторы. Правда все в основном иудей и армяне. Так как головой надо было работать а не копытами Edited 06.03.2016 13:08 by Neos

[UAZiat 4 936]

Член КПСС с 1977

 

Ну так бы сразу и сказал. (с)

[Neos 1 562]

 

Ну так бы сразу и сказал. (с)

Твой смех считаю не уместным.

[Panama 34 271]

В период кооперации не торгаши вылезли из нор а цеховеки. Талантливый народ, прекрасные организаторы.

Ну насчёт талантов и оргспособностей можно поспорить. Было конечно немного достойных людей , но основная масса - хапуги "под крышей" и прохиндеи. Без крыши - ты никто и звать тебя никак. И никакой талант не поможет развернуться. А на самом верху этой пищевой цепочки - бывшие "комсомольцы" и секретари разного уровня,которые заранее были готовы к переменам и уже подготовили всё необходимое к моменту вступления закона в силу. Буквально на следующий день магазины были завалены вдруг откуда не возьмись изобилием цеховой кустарщины.Когда успели , ночью что ли нашили....всей семьёй. Но цеховики ладно - вроде бы на местный рынок работали. А вот самые акулы,которых ты назвал предприимчивыми делали бизнес по крупному - опустошали полки магазинов похлеще войны. Вывозили параходами весть товар из страны, продавали его "там" за баксы подешёвке, скупали на эти баксы импортный товар и везли обратно, что бы здесь продать в 10 номаналов. В результате мы имели пустые прилавки и ишачьи цены на самое необходимое.

Какой ценой достигался этот 30% рост? Гулагом и энтузиазмом.

Энтузиазм - это хорошо, если он оправдан. А гулаг в ВВП страны добавлял всего небольшие 4% , и то - в начале 50х годов, когда был пик лагерного населения.

[Neos 1 562]

Ну насчёт талантов и оргспособностей можно поспорить. Было конечно немного достойных людей , но основная масса - хапуги "под крышей" и прохиндеи. Без крыши - ты никто и звать тебя никак. И никакой талант не поможет развернуться. А на самом верху этой пищевой цепочки - бывшие "комсомольцы" и секретари разного уровня,которые заранее были готовы к переменам и уже подготовили всё необходимое к моменту вступления закона в силу. Буквально на следующий день магазины были завалены вдруг откуда не возьмись изобилием цеховой кустарщины.Когда успели , ночью что ли нашили....всей семьёй. Но цеховики ладно - вроде бы на местный рынок работали. А вот самые акулы,которых ты назвал предприимчивыми делали бизнес по крупному - опустошали полки магазинов похлеще войны. Вывозили параходами весть товар из страны, продавали его "там" за баксы подешёвке, скупали на эти баксы импортный товар и везли обратно, что бы здесь продать в 10 номаналов. В результате мы имели пустые прилавки и ишачьи цены на самое необходимое.

Энтузиазм - это хорошо, если он оправдан. А гулаг в ВВП страны добавлял всего небольшие 4% , и то - в начале 50х годов, когда был пик лагерного населения.

усредненное понятие .Не получилось у тебя пробиться в верха под теплое крылышко, не случилось урвать кусок жирного пирожка ухо-горло-нос. вот и остался с носом, а уши и горло скушали народец покруче. Правда в последствии и этот народ вынужден был капитулировать под нажимом местных кадров, элитных перерожденцев, а ты остался при своих мостах, и правильно что не высовывался, целее стался.

[Panama 34 271]

Талантливый народ, прекрасные организаторы.

Из-за этого "талантливого" народа мы по сей день не можем избавиться от наследия 90х. Уточню о чём речь.

В 90х, сразу после развала, эти "таланты" вдруг поняли, что можно вообще не работать и ничего не производить,но грести деньги лопатой. Если просто перегонять деньги с одной конторы на другую под выдуманные виды работ или услуг. И потом получать наличку под 90%. Оставшиеся 10 забирали себе банкиры, которые эти операции проводили. Другая часть талантов пошла иным путём - ввела драконовские налоги на всё и вся,подоход аж 45% , и часть забирала себе - тоже своего рода бизнес . Понадобилось 20 лет, что бы хоть как то избавиться от этих предпринимателей и навести минимальный порядок.

[Neos 1 562]

Из-за этого "талантливого" народа мы по сей день не можем избавиться от наследия 90х. Уточню о чём речь.

В 90х, сразу после развала, эти "таланты" вдруг поняли, что можно вообще не работать и ничего не производить,но грести деньги лопатой. Если просто перегонять деньги с одной конторы на другую под выдуманные виды работ или услуг. И потом получать наличку под 90%. Оставшиеся 10 забирали себе банкиры, которые эти операции проводили. Другая часть талантов пошла иным путём - ввела драконовские налоги на всё и вся,подоход аж 45% , и часть забирала себе - тоже своего рода бизнес . Понадобилось 20 лет, что бы хоть как то избавиться от этих предпринимателей и навести минимальный порядок.

Хочется думать что ты прав , хоть отчасти. Но верится с трудом. Порядок, или новый порядок навели ко всевеликому собственному удовольствию

[Panama 34 271]

Не получилось у тебя пробиться в верха под теплое крылышко, не случилось урвать кусок жирного пирожка

Даже не пытался пробиваться. Если честно - то я вообще не понимал что происходит. И наверное таких как я было подавляющее большинство.

Но моё мнение с тех про ничуть не изменилось - первыми были прохиндеи и пена, а никакие не выдающиеся организаторы.

 

Хочется думать что ты прав , хоть отчасти. Но верится с трудом.

Я прошёл через всё это.

[UAZiat 4 936]

Твой смех считаю не уместным.

Да это сквозь слёзы! Меня тоже покойный Назар Маткаримович пытался дважды в члены запихнуть, но глядя на истинных партийцев мне никак не хотелось оказаться рядом.

И почему-то помнится мне как во время перемен все "члены" стали "христопродавцами", специальный учёт не вёл - может это только в науке было?

[Neos 1 562]

Да это сквозь слёзы! Меня тоже покойный Назар Маткаримович пытался дважды в члены запихнуть, но глядя на истинных партийцев мне никак не хотелось оказаться рядом.

И почему-то помнится мне как во время перемен все "члены" стали "христопродавцами", специальный учёт не вёл - может это только в науке было?

помнится в науку разнарядку на членство давали с большим трудом. Не гегемон, понимаешь ли.

 

Даже не пытался пробиваться. Если честно - то я вообще не понимал что происходит. И наверное таких как я было подавляющее большинство.

Но моё мнение с тех про ничуть не изменилось - первыми были прохиндеи и пена, а никакие не выдающиеся организаторы.

 

Я прошёл через всё это.

значит не пришлось тебе знавать крупнейших из них, так как, Якова Моисеевича Б, Роберта Георгиевича А. и прочих, чьё имя даже не произносится.Весьма уважаемые люди, Edited 06.03.2016 14:05 by Neos

[Dnepr 1 044]

помнится в науку разнарядку на членство давали с большим трудом. Не гегемон, понимаешь ли.

Это точно. Пропорция или квота была на 1 служащего 10 рабочих. Так что @UAZiat запамятовал что-то.

[UAZiat 4 936]

Не гегемон, понимаешь ли.

 

Понимаешь ли если я сейчас начну твою "трудовую" биографию тобой здесь предоставленную разбирать по косточкам то ... . Тебе гегемону зачем это? Давай вернемся к хорошим воспоминаниям о ливерной колбасе и паюсной икре в банках- жестянках.

[I_Potter 545]

Давай вернемся к хорошим воспоминаниям о ливерной колбасе

Да гумма на Бешагаче зачетная была (по 4 коп.)

 

Но моё мнение с тех про ничуть не изменилось - первыми были прохиндеи и пена, а никакие не выдающиеся организаторы.

"Кто оказался в выигрыше от распада Союза? Если говорить по большому счету, о стратах, то в выигрыше оказались только торгаши и временщики. Все остальные — потеряли".

[Neos 1 562]

 

Понимаешь ли если я сейчас начну твою "трудовую" биографию тобой здесь предоставленную разбирать по косточкам то ... . Тебе гегемону зачем это? Давай вернемся к хорошим воспоминаниям о ливерной колбасе и паюсной икре в банках- жестянках.

А зачем же в банках, тем паче в жестянках, а слабо мальчишке вспомнить,времена когда вышеупомянутая , и далеко не кабачковая продавалась в больших овальных кастрюлях в каждом ларьке с газировкой?

[UAZiat 4 936]

А ещё я вспомнил как к 19-му съезду КП Уз выпустили казы залитое курдючным салом в таких-же жестяных банках как черная паюсная икра.

[ШивОлег 14 266]

Давай вернемся к хорошим воспоминаниям о ливерной колбасе

Классная вещь была, с горохом.. сейчас МД делают, но не то... совсем не то ..

Да гумма на Бешагаче зачетная была (по 4 коп.)

Сейчас только Госпиталовские, по вкусу тот УхоГорлоНос напоминает..