Всё про Европу

[Panama 35 989]

А сколько существовал социализм?

Примерно столько же, сколько и капитализм. Начиная с разрушения Бастилии человечество постоянно предпринимает попытки построить справедливое общество. Капитализм и социализм идёт нога в ногу и друг без друга существовать не могут. Даже в логове махрового капитализма есть очень много социальных элементов - от бесплатного супа для бездомных до бесплатного образования и лечения.

Другой вопрос - какой тип (течение) имеет построенная социальная система. Например бывший социализм по венгерски очень даже неплох. Или по шведски(хотя мне не нравится). Или социализм по северокорейски. Разница очевидная. Так же и капитализм тоже имеет свои течения. В чистом виде обе системы нигде не встречаются. Даже в СССР не было чистого социализма, был скорее госкапитализм ориентированный на социальное государство.

Из нынешних бывших социалистических стран восточного блока ни одна страна не достигла своего уровня, который был до развала. А некоторые страны, например Болгария, так и вовсе скатились до уровня третьего мира.

[Panama 35 989]

Кстати, в тему о двуличности запада и лживых прозападных СМИ.

Международный трибунал по бывшей Югославии снял обвинения с умершего в тюрьме Слободана Милошевича за военные преступления во время боснийской войны 1992-95.

А вы знали об этом? И ни одна западная газетёнка словом не обмолвилась....а приговор то озвучили ещё 24го марта....

[des 25 403]

Даже в логове махрового капитализма есть очень много социальных элементов - от бесплатного супа для бездомных до бесплатного образования и лечения.

Это какое отношение имеет к социализму вообще? Панама. ты, вроде как, учился на экономическом отделении, так? Неужели ты не знаешь определения, что такое социализм?

 

Начиная с разрушения Бастилии человечество постоянно предпринимает попытки построить справедливое общество

Оно и понятно, только вот социализм тут каким боком?

 

. Даже в СССР не было чистого социализма, был скорее госкапитализм ориентированный на социальное государство.

Так про это ещё Ленин говорил, что социализм - это государственно-капиталистическая монополия.

 

Вот только идея была мертвой, поэтому и прожила не очень долго, нельзя обобществлять средства производства(это главный отличительный экономический признак социализма), а все остальные бесплатные тарелки супа - это при любом строе можно внедрить.

[vikarij 6 092]

Вот только идея была мертвой

Не совсем согласен с этим. Мертвыми были люди которые перекроили всё на свой, удобный им лад. Естественно это были люди стоящие у власти. Природные ресурсы страны просто обязаны быть собственностью государства, а производство может и должно иметь разные формы владения и управления. А в первейшую очередь нужны справедливые налоги на все абсолютно, а не придуманные по причине нехватки денег в казне.

 

Приношу извинения, тема другая, но ответил на пост.

[UAZiat 4 937]

Говорю же - ты нереализованный комсомолец.

 

Реализованные в Куршевеле куролесят.

 

В очередях за едой я себя помню с начала 80-х, кто были эти люди в начале 80-х и что они могли решать вообще в то время в СССР в том возрасте, в котором они тогда пребывали и где было и куда смотрело КГБ в таком случае?

 

У тебя была возможность спросить это по родственному - к чему эти кликушеские возвания с трибуны?

 

Сколько лет существует капитализм? Около 300. И ничего. А сколько существовал социализм?

 

А сколько первобытно-общинный? Местами правда он до сих пор есть. Ускорение кругом! Идём к новым вершинам цивилизации!

Edited 13.08.2016 06:48 by UAZiat

[UAZiat 4 937]

Это какое отношение имеет к социализму вообще? Неужели ты не знаешь определения, что такое социализм?

Оно и понятно, только вот социализм тут каким боком?

Так про это ещё Ленин говорил, что социализм - это государственно-капиталистическая монополия.

 

Просвети пожалуйста как специалист - мы сейчас при каком строе живём?

[vikarij 6 092]

мы сейчас при каком строе живём?

Я вот тоже неоднократно пытался понять это, на ум приходят оченьнама странные мысли почему то

[Bublik 17 866]

Кстати, в тему о двуличности запада и лживых прозападных СМИ.

Международный трибунал по бывшей Югославии снял обвинения с умершего в тюрьме Слободана Милошевича за военные преступления во время боснийской войны 1992-95.

А вы знали об этом? И ни одна западная газетёнка словом не обмолвилась....а приговор то озвучили ещё 24го марта....

ну всё верно. умер же. теперь можно и оправдать. это как со Стросс Каном, когда американцы его обвинили в занятии сексом с домработницей-негритянкой. а когда он пролетел с выборами в президенты Франции - сняли обвинения :) джентельмены одним словом ))

[des 25 403]

ну всё верно. умер же. теперь можно и оправдать. это как со Стросс Каном, когда американцы его обвинили в занятии сексом с домработницей-негритянкой. а когда он пролетел с выборами в президенты Франции - сняли обвинения :) джентельмены одним словом ))

нельзя обвинить в занятии сексом. можно обвинить в изнасиловании.

[wiwat 6 551]

А вы знали об этом? И ни одна западная газетёнка словом не обмолвилась....а приговор то озвучили ещё 24го марта....

Джульетто, конечно, неистовый коммунист, но, походу, тут его пафосные обличения, и, так уж получилось, твой вопрос из серии "... означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!".

Возникли они от незнания того, что

 

.... вышеуказанный трибунал в феврале 2007 г. постановил, что Сербия не является организатором какого-либо геноцида в Югославии, и в частности, в Сребренице. То же решение вынес в феврале 2007 г. и Международный суд ООН.

 

Поясняю. Даже опуская тот момент, что само разбирательство в отношении него было прекращено, с Милошевича еще девять лет назад были "сняты обвинения" по данному пункту. О чем и указано, например, в вик-и, а основанием для записи стал упомянутый документ:

 

Le 24 mars 2016, le verdict du TPIY à l'encontre de Radovan Karadžić au cours duquel ce dernier est reconnu coupable de crime contre l'humanité, indique qu'il n'existe pas de preuve suffisante pour déclarer que Slobadan Milošević a approuvé un plan d'élimination des Bosniaques de Srebrenica, confirmant ainsi le verdict de février 2007.

ссылка

 

В общем, как-то нехорошо получилось. На свою бы некомпетентность разозлиться, а вместо этого ....см. выше.

[des 25 403]

Она не была домработницей, она была горничной в отеле.

[Bublik 17 866]

нельзя обвинить в занятии сексом. можно обвинить в изнасиловании.

а потом извинитсья и сказать что ошиблись. после того как человеку карьеру порушили. ога. можно. конечно можно.

 

я видел эту домработницу, строссканн конечно тоже не красавец да и старенький но при его то деньжищах до сих пор ума не приложу как можно было позариться на такую бегимотиху, которая сама его одной левой перешибет. вообще со стороны смешно выглядело - это как валуев обвинит билагейца в том что тот его изнасиловать пытался.

 

но да ладно даже такие грязные штучки работают. и это главное. ну не хотели в госдепе видеть строссканна президентом вот и накидали дремьа на челвоека. а потом типа ой мы и не причем как бы. щас вон накидывают усиленно на кандидата в президенты лишь бы не выиграл.

 

зато всем заявляют об идеалах честности порядочности и демократии. джентельмены одним словом.

 

Она не была домработницей, она была горничной в отеле.

разница между горничной и домработницей как между бегемотом и гиппопотамом.

[des 25 403]

а потом извинитсья и сказать что ошиблись.

Ну да, это нормально, в ряде стран полиция вообще не извиняется, тем более - предмет для извинений каков? Было заявление якобы изнасилованной, они отработали по процедуре, и пофиг им кто это - Стросс-Канн или ещё кто-то.

 

как можно было позариться на такую бегимотиху,

И тем не менее - позарился, правда, изнасилования не было, так, чисто дружеский оральный секс, думаю, даже этого факта вполне достаточно, что бы человек перестал быть кандидатом в президенты нормальной страны.

[mechanic_cat 13 441]

что бы человек перестал быть кандидатом в президенты нормальной страны.

 

А это то почему?

[des 25 403]

А это то почему?

Моральный облик, пресса такое раздует, что мама не горюй, шансов не будет в предвыборной компании.

[bronemaster 7 358]

А это то почему?

Сначала стань президентом, а потом уже членом туда-членом сюда.

[Panama 35 989]

Неужели ты не знаешь определения, что такое социализм?

Дес, все эти определения заточены под идеологию. Поэтому они верны только при той системе ценностей. И не всегда верны в нынешней ситуации.Поэтому забудь о чём тебя учили в универе...... смотри на мир как я - со стороны.

Вот только идея была мертвой

Идея была не мёртвой. Просто реализована с отклонениями. Я тебе привёл в пример ту же Венгрию, которая в социалистическом статусе жила гораздо лучше. И эта идея - всеобщего равенства - витала и будет витать. Так человек устроен, он жаждет справедливости. Правда эта жажда куда то исчезает, когда человек получает власть. Такова диалектика.

[des 25 403]

Дес, все эти определения заточены под идеологию. Поэтому они верны только при той системе ценностей. И не всегда верны в нынешней ситуации.Поэтому забудь о чём тебя учили в универе...... смотри на мир как я - со стороны.

Идея была не мёртвой. Просто реализована с отклонениями. Я тебе привёл в пример ту же Венгрию, которая в социалистическом статусе жила гораздо лучше. И эта идея - всеобщего равенства - витала и будет витать. Так человек устроен, он жаждет справедливости. Правда эта жажда куда то исчезает, когда человек получает власть. Такова диалектика.

Ты зачем путаешь идеи с экономикой и её законами?

 

смотри на мир как я

Это трудно. Я книжки читал

[Panama 35 989]

В общем, как-то нехорошо получилось.

Это ты про меня?! Блин, они чела ни за что в тюрьме сгноили, а у Панамы "как-то нехорошо получилось".....

 

Ты зачем путаешь идеи с экономикой и её законами?

Если бы у экономики были соблюдаемые законы, то не было бы кризисов и вокруг был бы сплошной шоколад....

[Bublik 17 866]

Моральный облик, пресса такое раздует, что мама не горюй, шансов не будет в предвыборной компании.

что то как то попахивает махалинским комитетом. что плохого в том, что два взрослых человека по согласию заметь занимаются вполне естественными вещами. он же не 13-тилетних шлюх снял и публично их отымел.

 

или как ? дал в рот не станешь президентом "нормальной" страны? это какой? бахрейна чтоле?

[des 25 403]

что то как то попахивает махалинским комитетом. что плохого в том, что два взрослых человека по согласию заметь занимаются вполне естественными вещами. он же не 13-тилетних шлюх снял и публично их отымел.

 

или как ? дал в рот не станешь президентом "нормальной" страны? это какой? бахрейна чтоле?

Женат он был. Как-то не принято, будучи в браке, заниматься сексом с другим для публичного политика. Такому сложно избраться в Европе.

 

это какой?

Франции, в случае с Домиником.

[Bublik 17 866]

т.е. геям долбаться в разные места и прилюдно об этом орать - это ок, а нормальному взрослому мужику переспать с бабой это плохо? ну точно гейланд головного мозга.

[des 25 403]

т.е. геям долбаться в разные места и прилюдно об этом орать - это ок, а нормальному взрослому мужику переспать с бабой это плохо? ну точно гейланд головного мозга.

Причём тут геи и факт супружеской измены у публичного политика?

Edited 13.08.2016 14:29 by des

[ШивОлег 16 018]

т.е. геям долбаться в разные места и прилюдно об этом орать - это ок, а нормальному взрослому мужику переспать с бабой это плохо? ну точно гейланд головного мозга.

Ты за таких не голосуй, если чё ...

 

Причём тут геи ......

Да по тому что они ГЕИ тама всё!

[Bublik 17 866]

нет не все. стросс-канн не гей. поэтому и пострадал. т.е. если бы он сделал тоже самое с мужиком, то, подозреваю, быстрее стал бы президентом. хотя я думаю что это типичная классическая толстая американская компра.